karppaus.infon arkistoitu foorumi

Tänään on 2026-09-29 18:31:42

Kaikki ajat ovat UTC+02:00




Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 22 viestiä ]  Mene sivulle 1 2 Seuraava
Julkaisija Viesti
 Viestin otsikko: Mustajoki
ViestiLähetetty: 2005-03-04 13:13:56 
Paskahousu-Pera (Mustajoki) haukkuu kaikki muut patsi oman vähärasvaisen dieettistä kotitalouslehdessä ja ihmettelee sitä, että ketään toimittajaa ei enää kiinnosta hänen low-fat bullshit :lol: :lol: :lol:


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2005-03-04 14:32:50 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2004-11-18 07:53:47
Viestit: 5546
Kotitalousopettaja on yhdyssana.

_________________
Infinite Diversity in Infinite Combinations.


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2005-03-18 12:13:55 
Ketä kiinnostaa puoskari-Mustajoen höpinät??? :lol:


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2005-03-18 14:57:18 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 14:55:36
Viestit: 9035
Guru kirjoitti:
Ketä kiinnostaa puoskari-Mustajoen höpinät??? :lol:


Suomen tyhmää kansaa jotka ostaa lihatuotteita sen perusteella lukeeko niissä kevyt vai ei.

_________________
2003: 161,8 kg :arrow: 2006: 80kg :arrow: 2020: 171 kg
Kuva


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2005-03-19 08:54:17 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2004-10-18 09:13:57
Viestit: 515
Pienetär kirjoitti:
Suomen tyhmää kansaa jotka ostaa lihatuotteita sen perusteella lukeeko niissä kevyt vai ei.


Kevyttuotteiden räjähdysmäisestä suosiosta taisikin joku aamutelkkari tällä viikolla kertoa. Suomessa syödään esim. kevytjuustoja huomattavasti enemmän kuin muualla Euroopassa. En edes low-fat-aikoinani löytänyt yhtään hyvänmakuista kevytjuustoa. Nykyisin syön paljon vähemmän juustoa kuin silloin... Mutta syön laadukkaita juustoja.

Leikkeleissä on jo hankalaa löytää sellaisia, joissa ei ole isolla merkitty: VAIN 3% rasvaa... No, ostan sitten kokolihaa.


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2005-03-21 09:05:56 
Poissa
laihdutusketokarppi
laihdutusketokarppi

Liittynyt: 2004-08-22 10:41:55
Viestit: 11181
Mustajoen tämän aamuinen TV-esiintyminen ykkösen aamussa oli melkoinen limbo. Uskomaton ukko. Jäisi jo eläkkeelle. On käsittämätöntä ettei lääkäri viitsi perehtyä ihmisen aineenvaihduntaan. Tuon ukon puhuisi suohon noin kolmessa minuutissa. Uskomatonta. Tai no, tiesinhän tämän, ei se sikäli minulle uskomatonta ollut. Mutta hänen käyttäminen asiantuntijana kertoo täydellisestä tietämättömyydestä, vai onko se suorastaan piittaamattomuutta. Low-fat, kevytlevite, piilorasva...buuh.... No sokeri sentään sai tuomiota varovasti.


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2005-03-21 09:32:14 
Pappa kirjoitti:
Mustajoen tämän aamuinen TV-esiintyminen ykkösen aamussa oli melkoinen limbo. .


Joo totta turiset! Alku näytti lupaavalta. Puhuivat suurentuneista myyntipakkauksista, karkista, limusta, sipseistä... Olin, et jess! jokohan nyt tulis asiaa? Mut sit se sama virsi taas... rasva on bääd. Kevyttuotteita vaan popsimaan, ko niitähän saa syödä enemmän kerralla! :shock:

Hassuinta oli se, että Pera selitti kirkkain silmin, että viimeisen kahdenkymmenen vuoden aikana ollaan menty huonompaan suuntaan kalorien (Peran mielestä siis rasvan) saannissa - hei haloo!? Kakskyt vuotta sitten ei marketista löytynyt viisprosenttista kumijuustoa ja muita paikkareiden rasvattomia, mutta sokeria täyteen pumpattuja jogurtteja, sun muita vitalineoita. Rasvaa syö taatusti moni immeinen vähemmän kuin kakskytvuotta sitten. Ainakin minä söin viime keväänä rasvaa vähemmän kuin kakskytvuotta sitten. Low-fat-propaganda uppos meihin nuoriin naisiin kuin kuuma veitsi voihin. Viime keväänä ei olis tullu kuuloonkaan, että olisin lorauttanut kastikkeen sekaan aitoa kuohukermaa! Ei, seitsemänprosenttista ruokakermaa sen olla piti.. Juustoja en juuri syöny - paitsi laihis-sulatejuustoa. Muuten oli vaan no-fat-kinkut ja ylähuuli leivän päällä. Pähkinöitä en ollut syönyt sen jälkeen kun yläasteella 14 veenä anoreksiaa sairastava kaverini sanoi, että niis on kaameesti rasvaa. Hui! Noh, tyätyyhän Peijaksen professorilla riittää potilaita. Kauheetahan se olis, jos kaikki alkais karppaamaan ja ylipainoisuus käsitteenä kuolisi sukupuuttoon? Mitä kaikki laihdutustutkijat sen jälkeen tekisivät?


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2005-03-22 12:24:48 
Tuo apina-Mustajoki pitäisi laittaa pakkoeläkkeelle kun jutut ei paskapuheista enää muttu tulee sitten mitä tieteellistä näyttöä tahansa.. :shock:


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2005-03-22 12:31:39 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2005-01-07 23:25:05
Viestit: 1292
Näin itsekin tuon haastattelun eikä voi kuin yhtyä edellisten kirjoittajien mielipiteisiin.


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2005-03-27 23:23:48 
Poissa
seniorikarppi
seniorikarppi

Liittynyt: 2005-02-24 20:51:08
Viestit: 430
Kertokaa pliis yksi hyvä selitys, miksi nämä mustajoet ja puskat eivät ota uutta "tieteellistä näyttöä" kuuleviin korviinsakaan?

Onko tämä karppien mainostaman tieteellinen näyttö jotenkin ala-arvoista tai muuten vähempi luotettavaa? Nämä lukuisat linkit, kirjallisuusviitteet, jne.

Minulla on usko kovin kutistunut ja muutenkin raivoarvot korkealla sukulaisten asennoitumisen vuoksi. Että kun sitä tutkimusta on joka junaan... miksi tämä olisi oikeampaa kuin se virallinen... miksi sitä ei sitten lääkärit ota todesta... tämähän on tutkittu juttu että kolesteroli plaa plaa plaa... Eli liian tietämätön olen itse ollakseni ihan 100 % vakuuttunut - nyt viimeksi rasvojen ja kolesterolin suhteen.

Itselläni on suurin kysymys juuri se, että miksi tätä eivät lääkärit hiffaa???

Pelastakaa taas sinimarja, pliis!

_________________
Ihminen, joka haluaa, keksii keinot. Ihminen, joka ei halua, keksii selitykset.


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2005-03-28 07:35:51 
Poissa
laihdutusketokarppi
laihdutusketokarppi

Liittynyt: 2004-08-22 10:41:55
Viestit: 11181
sinimarja kirjoitti:

Itselläni on suurin kysymys juuri se, että miksi tätä eivät lääkärit hiffaa???

Pelastakaa taas sinimarja, pliis!


Kolme esimerkkiä.

Atkins oli lääkäri. Erikoisalanaan tuo meidän melko elintärkeä veripumppu.
Heikkilä on lääkäri.
Loikkanen on lääkäri.

Ilkkakin voitanee katsoa jo lääkäriksi, ja onhan täällä muitakin.

Mutta, lääketeollisuuden bisneksiin ei alakarppaus oikeen tunnu sopivan.


Luettelo muuten olisi loppujen lopuksi aika pitkä.... melkein kaikki ala- ja ketokarppikirjailijat ovat enemmän ja vähemmän lääkäreitä. Jostain syystä. Tokihan lääketiede tuntee ketogeenisen ravitsemuksen myös aivan sairaanhoitoon liittyvänä yhtenä hoitomuotona. Toisaalta, eiväthän lääkärit mitään ravitsemusasiantuntijoita useinkaan ole. Ei heillä ole oikeasti edes aikaa perehtyä asioihin, ellei vapaa-ajallaan innostu kehittymään. Ne ovat harvinaisia poikkeuksia. Heidät koulutetaan lähinnä avustamaan elimistöä jostain sairaudesta tai vammasta paranemisessa. Ei heitä niinkään kouluteta ravitsemuksellisissa asioissa eikä terveyden ylläpitämisessä. Sellainen humpuuki kun ei kuulu länsimaiseen lääketieteeseen. Korostan sanan lääketiede alkuosaa, lääke.

Hiljattain lääkärien äänitorvi, heidän lehtensä, alkoi jo vapauttaa Atkinsia pannasta.

sinimarja kirjoitti:
Onko tämä karppien mainostaman tieteellinen näyttö jotenkin ala-arvoista tai muuten vähempi luotettavaa? Nämä lukuisat linkit, kirjallisuusviitteet, jne.


Tämä onkin pulmallinen seikka. Nimittäin nykyaikaisen elintarvikebisneksen tuottama moskahiilari ja trans- sekä muu pilarasvaravitsemus ei ole juuri aikaansaanut yhtään tutkimusta jossa se osoitetaan yleisesti ravitsemuksena terveelliseksi. Mitä tietoa vastaan siis meidän näytöt asetetaan. Vastassa ei ole mitään, joten vapaa mielipidemellastus on mahdollinen. Voimme kaivaa tutkimuksia vaikka lopun ikäämme. Ainoa seuraus on että joudumme ristiriitaisen tiedon vuoksi ymmällemme. Järven ranta ei todellakaan löydy jos sitä alkaa mikroskoopilla etsiä. Kokeile vaikka.

Minä valitsin loppujen lopuksi pääpolukseni pysyä melkoisen faktisessa kirjallisuudessa. Lopetin pääasiassa tutkimusten kahlaamisen koska minulla ei ole mahdollisuutta arvottaa niitä arvojärjestykseen. Kaikki nykyinen karppitietoni on faktisilta osiltaan peräisin lääketieteen alan oppi- ja muusta tiedeyhteisöjen yleistä hyväksyntää nauttivista ihmisen biokemiaa ja fysiologiaa koskevista kirjoista. Vaikka käytänkin nettiä lisävälineenä niin yksittäisiin tutkimuksiin en pahemmin sekoa. Se tie näytti johtavan loputtomalle suolle jos ei valikoi vain mieleisiään tutkimuksia. Jos taas valikoisi "sopivia" tutkimuksia lähteikseen se muistuttaisi lähinnä "tiedollista" itsetyydytystä. Toki ne ovat mielenkiintoisia ja jotkin äärimmäisen mielenkiintoisia. Esim foorumillakin esiintyneet rasvoihin liittyvät. Ketrogeenisen ravitsemuksen periaatteet ja ihmisen aineenvaihdunnan toiminta on niin hyvin ja yksityiskohtaisesti tunnettu ollut jo vuosikymmenet ettei siinä ole mitään epäselvää perustasolla.

Pitkäaikaisterveys on omanlainen kysymysmerkkinsä. Mikään esiin tuotu tutkimus ei näytä pahemmin puhuvan ketogeenista ruokavaliota vastaan kunhan se koostetaan monipuoliseksi ja hyvistä luonnollisista raaka-aineista. Syöty luonnollinen proteiini ei ole ravitsemus ja terveysongelma. Sama koskee syötyä luonnollista rasvaa. Vai voiko joku sanoa että luonnon villit eläimet syövät väärin ja sairastuvat. Mikä on niiden ravinnon rasvaprofiili, osaako ne välttämättä valita oikeaa rasvaa. miten kävisi jos ihminen vähän avustaisi niitä? Toistaiseksi ne syövät mitä ilmeisimmin terveellisesti. Samaa tuskin voidaan väittää ihmisestä ja teollisuuden tuottamista moskahiilareista tai pilatuista proteiineista eikä ainakaan pilatuista rasvoista. Jotain kuvaa asiasta saa myös katsomalla tilastoja maapallon väestön sairastuvuudesta vaikka vain pelkästään diabetekseen. Tuho tapahtuu kaikkialla jossa siirrytään kokakolalisaatioon, pikamoskahiilareihin. Tähän tuhoon ei olla kunnolla havahduttu. Lääketeollisuudelle se on yksi riemuvoitto. Suomessakin puhutaan diabeteksesta kuin jonain suomalaisena ihmeenä, se on maailmanlaajuinen pandemia joka etenee hurjaa vauhtia ja joissain paikoissa paljon suomea nopeammin. Muun muassa intiassa, vain yhtenä pikku esimerkkinä. Se on sitten filosoohvisempi kysymys, onko se hyvä vai paha että ihmiskunta rappeutuu ja sairastuu. Biosfäärin kannalta se voi olla pelastus. Tosin kyllä pienempikin hölmöläisjoukko tämän tuhoamaan kykenee. Edelleenkin uskallan sanoa, jos ketogeeninen olisi aineenvaihdunnallisesti virheellinen ja vakava terveyshaitta ei ihmiskuntaa ehkä edes olisi. Ketoosi on elimistön luonnollinen tila.

Uskon myös että mikäli nykyaikaista teollisuusruokaa olisi ollut ihmisen ulottuvilla lähes rajattomasti koko evoluution ajan ei ihmiskuntaa ehkä enää olisi.
Lienemme typerin nisäkäslaji jota maa on koskaan päällään kantanut. Kadotimme jopa taidon syödä. Siihenkin tarvitaan ohjekirja. Voihan äly ja väläys. Katsotaan sairastuuko antilooppi diabetekseen. Onko kirahveilla sepelvaltimotautia. Onko leijonilla syöpää. Entä miten on kauriilla allergioita. Niillä on yksi yhteinen tekijä ja joka erottaa ne sairastuvasta ihmisestä. Ne eivät osaa lukea joten kukaan ei voi sotkea niiden ravitsemusta mainoksin eikä ohjekirjoin, niiden päätä ei sekoita puskat eikä mustajoet ei liioin rohde eikä ciba, ei myöskaan herra fazer eikä nestlen johtoryhmä. Niiden ei tarvitse juoda kokakolaa ollakseen naisen tai miehen suosiossa tai tullakseen mainoksen mallinukeksi.

Katsokaa luontoa, oikea ohjekirja syömiseenkin on siellä jossain... jos sitä ei voi villieläimen tavoin enää täällä rahakulttuurin pilaamassa elintarvikeviidakossa noudattaa voi sitä ainakin soveltuvin osin edes vähän matkia.


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2005-03-28 21:08:01 
Poissa
seniorikarppi
seniorikarppi

Liittynyt: 2005-02-24 20:51:08
Viestit: 430
Kiitos, Pappa, rohkaisusta! Tuntuu jo paljon paremmalta.

Nuo vain nyt ovat niitä kysymyksiä, joita läheiset esittävät, ja kun niitä riittävän monta tulee ynnä huomautusten hurahtamisesta - taas kerran, kuinkas kauan se yleensä kestää - niin menee pikku-marjan varmuus maan koloon.

Etäisyys parantanee taas kerran tätäkin ihmissuhdetta.

_________________
Ihminen, joka haluaa, keksii keinot. Ihminen, joka ei halua, keksii selitykset.


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2005-03-28 21:38:36 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2004-06-29 11:39:27
Viestit: 15013
Sinimarja, kun käyt kaupassa, katso mitkä "ruoat" eli einekset täyttävät hyllyt. Eilen selvisin ulos aivan hyvin ilman Atrian, Saarioisten, Vaasan Myllyn tai Fazerin tuotteita. Litaniaa voisi jatkaa loputtomiin. (Koska kassissa oli maksaa, smetanaa, juustoa, hapankaalia, pinaattia ja mineraalivettä eli tarvitsin Valioa, Rasilaista ja Sinebrychoffia, mutta suurinta osaa tyrkyllä olevista en)

50-luvulla elintarviketeollisuus alkoi etsiä voille halpaa korviketta ja samalla halusi pitkittää tuotteiden hyllyikää. Mary Enig kirjoittaa uusimmassa kirjassaan siitä, miten margariiniteollisuuden lobbaajat kävivät yliopistolla uhkailemassa rahoituksen vaikeutumisesta ja kokonaan loppumisesta, jos transrasvat, joita oli margariineissa silloin paljon, todetaan haitallisiksi. Kuten kävi ja rahoitus loppui. Mm. Enigin vuosikymmeniä jatkuneen työn ansiosta ensi vuoden alusta USAssa tulee pakolliseksi ilmoittaa transrasvojen määrä elintarvikkeissa.

AHA (Sydäntautiyhdistys) USAssa aikanaan lähti margariiniteollisuuden kelkkaan mukaan ja vaikka monet lääkärit vastustivat Low-fat -teoriaa yhtenä hypoteesina muiden joukossa, heitä ei kuunneltu.

_________________
"Remember, eating fat is not what makes you fat, it’s the inability to burn fat that makes you fat." Rosedale
"I will never be hungry again"


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2005-03-28 23:55:28 
Poissa
seniorikarppi
seniorikarppi

Liittynyt: 2005-02-24 20:51:08
Viestit: 430
Elka, ymmärrän tuon markkinavoimien mahdin tavallaan, mutta että se pystyy niin totaalisesti pimittämään tiedon tavallisilta lekureilta ja mahdollisilta potilailta, on vaikea vaikea vaikeaaa...

Kun sitä on jotenkin oppinut lääkäreihin luottamaan. Ovatko he enemmänkin tyhmiä ja laiskoja vai hiljaiseksi ostettuja / pakotettuja? Kumpikohan olisi mukavampi uskoa todeksi...

Anteeksi kun jankutan, mutta tämä oikeasti häiritsee mielenrauhaani. Olen kai liian idealisti ja sinisilmäinen, vaikka silmäni ruskeankirjavat ovatkin.

_________________
Ihminen, joka haluaa, keksii keinot. Ihminen, joka ei halua, keksii selitykset.


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2005-03-29 01:51:45 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2004-05-19 20:09:11
Viestit: 802
sinimarja kirjoitti:
Elka, ymmärrän tuon markkinavoimien mahdin tavallaan, mutta että se pystyy niin totaalisesti pimittämään tiedon tavallisilta lekureilta ja mahdollisilta potilailta, on vaikea vaikea vaikeaaa...

Kun sitä on jotenkin oppinut lääkäreihin luottamaan. Ovatko he enemmänkin tyhmiä ja laiskoja vai hiljaiseksi ostettuja / pakotettuja? Kumpikohan olisi mukavampi uskoa todeksi...

Anteeksi kun jankutan, mutta tämä oikeasti häiritsee mielenrauhaani. Olen kai liian idealisti ja sinisilmäinen, vaikka silmäni ruskeankirjavat ovatkin.


Tavalliset lääkärit ovat ihan normaaleja ihmisiä, joilla ei ole rajatonta määrää aikaa käytössään. Siksi he uskovat sitä, mitä muut kollegat sanovat todeksi. Se, että tiedemaailma muistuttaa enemmän keisarien aikojen hovien kieroilua ja selkäänpuukottamista byrokraattisine ja sisäpiirimäisine kuvioineen, ja on ikävän usein monessa asiassa kaikkea muuta kuin objektiivisen tieteellinen, ei vain ikävä kyllä ole heidän rajallisen aikansa takia mahdollista todeta omakohtaisesti ...

Yksi mätä omena pilaa koko piirakan. Ja jos se mätä omena on eksynyt piirakkan reseptiin puoli vuosisataa sitten, ainut keino parantaa makua on paistaa kokonaan uusi piirakka uudella reseptillä. Tiede vaan ei tykkää moista jälleenpaistamista tai reseptin muuttamista tehdä kuin aniharvoin pakon edessä (paradigm shift jne.), joten ...


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2005-03-29 08:57:43 
Poissa
laihdutusketokarppi
laihdutusketokarppi

Liittynyt: 2004-08-22 10:41:55
Viestit: 11181
ilkka kirjoitti:
Tiede vaan ei tykkää moista jälleenpaistamista tai reseptin muuttamista tehdä kuin aniharvoin pakon edessä (paradigm shift jne.), joten ...


Pitäisiköhän ottaa "pakkokeinolaki" omaan omavaltaiseen käyttöön. Sitä ehkä joku nimittäisi kansalaistottelemattomuudeksi. Mutta se saattaisi olla yksi tie. Toiminta ja julkisuus. Ajaa nuo "kurjat" selkä seinää vasten. Ns ravitsemuskapina, aloitetaan vaikka saartamalla KTL rakennukset. :P

Ei, miksi käydä marionetin kimppuun, hänhän on vain viaton marionetti....


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2005-03-29 16:26:03 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 14:55:36
Viestit: 9035
sinimarja kirjoitti:
Elka, ymmärrän tuon markkinavoimien mahdin tavallaan, mutta että se pystyy niin totaalisesti pimittämään tiedon tavallisilta lekureilta ja mahdollisilta potilailta, on vaikea vaikea vaikeaaa...


Tämä ruokahuijaus on vasta alkua. Lääkärit ovat sumuttaneet ihmisiä tavoilla joka saa hiukset nousemaan pystyyn ainakin kahdessa muussa asiassa ja minäkin tiedän vain jäävuoren huipun.

_________________
2003: 161,8 kg :arrow: 2006: 80kg :arrow: 2020: 171 kg
Kuva


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2005-03-29 16:35:14 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 14:55:36
Viestit: 9035
ilkka kirjoitti:
Se, että tiedemaailma muistuttaa enemmän keisarien aikojen hovien kieroilua ja selkäänpuukottamista byrokraattisine ja sisäpiirimäisine kuvioineen, ja on ikävän usein monessa asiassa kaikkea muuta kuin objektiivisen tieteellinen, ei vain ikävä kyllä ole heidän rajallisen aikansa takia mahdollista todeta omakohtaisesti ...

Yksi mätä omena pilaa koko piirakan. Ja jos se mätä omena on eksynyt piirakkan reseptiin puoli vuosisataa sitten, ainut keino parantaa makua on paistaa kokonaan uusi piirakka uudella reseptillä. Tiede vaan ei tykkää moista jälleenpaistamista tai reseptin muuttamista tehdä kuin aniharvoin pakon edessä (paradigm shift jne.), joten ...


Kysymys ei ole vain tieteen ongelmista. Kysymys on tämän kaupallisen yhteiskunnan lopputuhosta. Se on perin kumma juttu että aikoinani vieraillessani Neuvostoliitossa suomalaiset syyttivät sosialismia. Sosialismi oli syynä liikenneruuhkista hitaisiin hotellin hisseihin. Kuitenkaan ne samat ihmiset eivät näe että nykyajan ongelmat johtuvat kapitalismista ja kaupallisuudesta.

Neuvostoliitossa tehtiin paljon turhaa työtä. Mitä muuta kuin turhaa työtä on se, että ruoantuottajat tekevät kaikkensa tunkeakseen tuotteihin mononatriumglutamaattia ja transrasvoja ja kuluttajat taas tekevät työtä löytääkseen tuotteita joissa näitä ei ole ja mitä muuta kuin pulaa on se, ettei kaupasta löydy puhtaita elintarvikkeita?

_________________
2003: 161,8 kg :arrow: 2006: 80kg :arrow: 2020: 171 kg
Kuva


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2005-03-30 11:54:42 
Simimarjalle tiedoksi:

Paskahous-Pera on Atkinsia haukkunut julkisuudessa jo vuosikymmeniä joten hänen on kaikkein vaikein myöntää olleensa metsässä :D


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2005-03-30 13:12:42 
Sitäpaitsi lääkäreillä ei usein ole edes kovin paljoa tietoa ravitsemuksesta ja sen vaikutuksista, koska lääkärien koulutuksessa ravitsemustieteitä on vain pari hassua opintoviikkoa.


Ylös
   
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 22 viestiä ]  Mene sivulle 1 2 Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC+02:00


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Google [Bot] ja 25 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja

Etsi tätä:
Hyppää:  
Keskustelufoorumin ohjelmisto phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Käännös: phpBB Suomi (lurttinen, harritapio, Pettis)