karppaus.infon arkistoitu foorumi

Ostinpa saituuttani Iso Punainen Lenkkimakkaraa (Atria). Isolla oikeassa kulmassa on joutsenmerkki ja "HYVÄÄ SUOMESTA". Kotona laitoin lasit päähäni ja aloin lukemaan tuoteselostetta:

Sianliha, vesi, perunatärkkelys, silava, naudanliha, koneellisesti eroteltu sianliha, suola 1,7%, kamara, perunakuitu, naudan jänne, stabilointiaineet E450, naudan rasva, glukoosi, mausteet, hapettumisen estoaine E315, maltodekstriini, säilöntäaine natriumnitriitti, aromit. Lihapitoisuus 41%. Energia 250 kcal, proteiinit 7,9 grammaa, hiilarit 7,9 grammaa, rasvaa 21 grammaa.

Koirille tällaista ei saisi syöttää. Millä perusteella tällainen tuote on sallittu kaupoissa myytäväksi ihmisravinnoksi? Onko tämä sitä mitä virallisterveellinen ruokasuositus suosittelee minun syövän? Haloo, THL ja muut!

_________________
Tuurilla täällä mennään-elämä on bakterologiaa.
+ fruktoosi on myrkkyä
+ teollisesti GMO:lla tuotetut entsyymit saavat sinut syömään roskaa - niitä ei mainita tuoteselosteessakaan
+ stressi tappaa varmemmin kuin huono ruoka (kiitos THL stressistä)

Ei, suositus paheksuisi silavaa ja naudan rasvaa.

Huomasin tässä, että HK Sininen A-luokan (eikö tämä sana pitänyt hävitä?) lenkkistä on tullut versio ilman arominvahvennetta ja hiilaritkin ovat tippuneet 6,5 lähes nollaan

_________________
Nature doesn't jump.

Praise the lard!

Melko omituista valita kaupasta yksi tuote ja olettaa sen edustavan virallisia ravitsemussuosituksia. Myydään siellä kaupassa kaljaakin, ja sipsejä. Kumpaakaan ei tietääkseni THL suosittele? Minusta olisi aika helvetin masentavaa käydä kaupassa josta saisi vain terveellistä (vaikkakin oman tyylin mukaan arvioituna) ruokaa. Missä valinnanvapaus? Vieläkö muka pitäisi lisätä holhousta tähän maahan?

Joutsenmerkki on muuten ympäristömerkki, ei mikään ravitsemusmerkki. Enkä mä näe tuossa tuoteselosteessa mitään hirvittävää. Onhan siinä hiilareita reilusti, mutta mielelläni syön naudan jänteitä, ja koiranikin syö vaikka mitä teurasjätteitä.

_________________
It’s always the ones with the dirty hands pointing the fingers.

Meidän koiralle ei kelvannut lenkkimakkara, mutta naudan kuivatut jänteet kelpaa kyllä. Olihan tuo hieman yliampuvaa, tarkoituksellisesti, mutta pointti on se, että miksi tehdään lenkkimakkaraa, jossa suurin osa on jotain muuta kuin mitä annetaan ymmärtää? Eikö markkinoinnissa lähtökohta pidä olla se, että kuluttaja tietää mitä saa ilman että alkaa analysoimaan mistä tuote on tehty? Puhumattakaan siitä, että suurin osa kuluttajista on täysin imbesillejä tuoteselosteiden suhteen ja luottaa nimenomaan THL:n ja muiden vastaavien veronmaksajien rahoilla palkattujen ihmisten asiantuntemukseen salliessaan tuotteen myytäväksi. Jos ostan lenkkimakkaraa, oletan ostavani lihaa, en perunajauhoa tai muuta roskaa.

Holhouksen suhteen olet oikeassa. Se ei toimi. Viranomaiskontrollitkin toimii huonosti kun esimerkksi paistijauheliha on painepesurilla raadon luista irtipestyä lihaa liimattuna transglutaminaasilla lihan näköiseksi sotkuksi. Viranomaisethan ja lääkärithän eivät vastuuta ota, eli heistä ei ole kansalaiselle apua. Ainoa tapa joka toimii varmasti on jaloilla äänestäminen. Tästä syystä tietoisuutta pitäisi lisätä ja siksi tämä viestiketjukin on olemassa.

_________________
Tuurilla täällä mennään-elämä on bakterologiaa.
+ fruktoosi on myrkkyä
+ teollisesti GMO:lla tuotetut entsyymit saavat sinut syömään roskaa - niitä ei mainita tuoteselosteessakaan
+ stressi tappaa varmemmin kuin huono ruoka (kiitos THL stressistä)

Mistä tämmöistä olet lukenut? Netistä vissiin, niinkuin kaiken muunkin. Newsflash for you, emme elä Amerikassa. Täällä on vielä ihan oikeanlaista lainsäädäntöä ja sitä ihan oikeasti valvotaan. Kaikkia kupruja ei tietenkään voi estää, mutta tämmöistä ei voi laitosta valvovalta viranomaiselta mitenkään peitellä. Saatika kuluttajalta, tosin harhaiset hörhöt nyt luulee mitä vaan.

Tässä vähän sulle lukemista:
Jauhelihasta ja siihen käytettävästä raaka-aineesta sanoo EUROOPAN PARLAMENTIN JA NEUVOSTON ASETUS (EY) N:o 853/2004 näin:


Ja mitä tulee viranomaisvalvontaan, niin sitä suorittavat kunnissa terveystarkastajat, eläinlääkärit, tulli, rajaeläinlääkärit ja herratietää kuka muukin. Voit lukea lisää vaikka elintarvikelaista täältä. Laitoksissa rampataan taukoamattomana virtana, ravintolat saavat käyttää vain tarkastettua lihaa. Porukkaa lamppaa kaupoissa ja ravintoloidenkin keittiöissä taukoamattomana virtana syynäämässä milloin hygieniapassia, milloin alkoholipassia, milloin terveystodistuksia ja lihapakkauksia. Ja sinä väität, että täällä ei VIRANOMAISVALVONTA TOIMI!?! Jumalauta, jos se vielä toimisikin niinkuin ilmeisesti sinun mielestäsi pitäisi, niin täällä syötäisiin vain purkkiruokaa.

_________________
It’s always the ones with the dirty hands pointing the fingers.

Ai niin, jäi vielä se PAISTIjauhelihan koostumus avoimeksi. Paistijauhelihaa saa jauhaa vain paistista. Se, ettei sitä ole aikaisemmin määritelty tarkasti, ei tarkoita että se olisi tehty mekaanisesti erotetusta lihasta.

_________________
It’s always the ones with the dirty hands pointing the fingers.

Hyvin provosoiduttu

Olet oikeassa, konkreettista lihateollisuuden kokemusta ei ole. Teurastamoilla olen joskus käynyt, enkä kaipaa sitä hajua tippaakaan. Rehuentsyymien valvonta on tutumpaa kuin lihateollisuuden käyttämien entsyymien valvonta.

Olen samaa mieltä siitä, että rikkeitä tapahtuu. Ne leimaavat koko alan, senkin ymmärrän hyvin. Mutta voiko luottaa siihen, että se mitä ostat on sitä mitä kuvittelet ostavasi? Jauheliha oli huono esimerkki, mutta lihatuotteet yleensäkin voi olla muuta kuin kuvittelet.

Esimerkkini transglutaminaasista http://kehittyvaelintarvike.fi/teemajutut/47-uusia-entsyymeja-elintarvikkeiden-rakenteen-r%C3%A4%C3%A4talointiin oli tarkoitus osoittaa, että sitä käytetään paljon. En tiedä, mahtaako liimalihat päätyä myös jauhelihaksi, mutta en yhtään ihmettelisi, vaikka niin kävisikin. Lihatalojen pörssikurssit ovat olleet niin huonoja, että tulosparannusta haetaan keinoilla millä hyvänsä.

Viranomaiskäynnit ovat mitä ovat. Yhtä luotettavia kuin laatujärjestelmien auditoinnit. Ennen auditointia laitetaan asiat kuntoon ja sitten kun tarkastus on ohi, asiat palautuu "normiksi". Pääasia, että paperilla asiat näyttävät hyvältä. Jos valvonta toimisi täydellisesti, ei meillä olisi vähän väliä ruokaskandaaleja hevosenlihasta moottoriöljyä syöneisiin kanoihin. Vaikka nämä väärinkäytökset ovatkin usein ulkomailta lähtöisin, ei se tarkoita, etteikö meillä olisi samanlaista. Täällä "hyvä veli" järjestelmä pitää asioita salassa huomattavasti tehokkaammin. Toivon silti, että valtaosa tuottajista toimii asetusten mukaan ja kohdalle ei satu jotain sellaista tuotetta, joka vaarantaisi terveyden.

Hygieniapassi on mielestäni rahankeruuta. Ei se mitään takaa. Eviran kursseilla oppii vain sen, että jää on pilaantuva elintarvike. Hygieniapassi sopii ehkä jollekin kolmannen maan kansalaiselle, joka kaivelee persettään ennen kuin iskee kiinni pizzataikinaan. Olisi ihme, jos tavallaisella järjellä varustettu suomalainen ei sitä läpäisisi.

_________________
Tuurilla täällä mennään-elämä on bakterologiaa.
+ fruktoosi on myrkkyä
+ teollisesti GMO:lla tuotetut entsyymit saavat sinut syömään roskaa - niitä ei mainita tuoteselosteessakaan
+ stressi tappaa varmemmin kuin huono ruoka (kiitos THL stressistä)

Uutisen mukaan viisi prosenttia riittää: http://yle.fi/uutiset/mt_paistijauhelih ... ia/6304117

_________________
“To be is to do - Socrates
To do is to be - Sartre
Do Be Do Be Do - Sinatra”

― Kurt Vonnegut

Eihän tuolla niin lukenut? Siellähän luki, että paistijauhelissa SAATTAA olla vain 5% paistia. Siitäkin on tullut jo ihan päivitetyt tiedot, että mitä PITÄÄ olla.

_________________
It’s always the ones with the dirty hands pointing the fingers.

Itse viestitit että paistijauhelihaan saa jauhaa vain paistia.

Ja että Suomessa on lainsäädäntö.

_________________
“To be is to do - Socrates
To do is to be - Sartre
Do Be Do Be Do - Sinatra”

― Kurt Vonnegut

Ai, että mun pitää nyt sitten kaivaa ne faktat kun ei aloittaja viitsi vaivautua siihen? No tehdään nyt sitten niin: http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtm ... 04/1732479

Ja jauhelihaa koskevaa lainsäädäntöä laitoin jo.

_________________
It’s always the ones with the dirty hands pointing the fingers.

Onko tänään jo perjantai? Kauheeta tappelua! Varmaan joku hormonijutska.

_________________
äh

Joskus ennenwanhaan, kun kaikki oli huonommin, sai paistijauhelihan jauhattaa omien silmien alla kaupassa. Ei silti, että haluisin paistijauhelihaa.

Muutenhan noi makkarat ihan ok. rasvaakin kiitettävästi, mutta runsaat lisäaineet ihmetyttää ja ainainen maltodekstriinin käyttö ja glukoosin.

Virallisterveellinen ei suosita prosessoituja lihatuotteita ja arvostelee karppausta, koska siellä arvellaan karppien syövän runsaasti lihaa ja prosessoituja lihatuotteita.

_________________
"We are not living longer, we are dying longer". Sten Ekberg
Häntä pystyyn vaikka hakaneulalla!

Sinun mielestäsi on provosoitumista kun oikaisee harhaisen kuvitelmia siitä että meidän lihateollisuutemme toiminta ei ole mitenkään verrattavissa jenkkilän vastaavaan? Tiedätkö miksi jenkkilässä teurastamon jätteet pitää värjätä mustalla mustemaisella värillä? Juuri siksi.

Isoissa lihalaitoksissa käydään kerran viikossa varmaan keskimäärin, ja aina ilmoittamatta. Aika paha siinä on palata "vanhaan" välissä, kun koko ajan saavat olla varpaillaan. Jos valvonta toimisi niinkuin sinä haluaisit, ei meillä olisi varaa syödä. Tämä on fakta.

Eikä hygieniapassin ole tarkoitus kuin varmistaa, että ihminen on ylipäätään kelpoisa elintarviketyöhön. Ymmärtää, mitä ei ainakaan saa tehdä ja miten ylläpidetään perushygieniaa. Eihän se mitään väärinkäytöksiä estä, tietenkään. Voi tulla yllätyksenä, mutta hygieniapassin saa ihan kokin tms. ammattitodistusta vastaan ilman kursseja ja testejä. Hintakin mahtavat 25 €. Juu, ja Evirahan ei sitten mitään tämmöisiä kursseja järjestä. Evira vain vaatii asioita.

_________________
It’s always the ones with the dirty hands pointing the fingers.

Onko tarkastajan puolueen jäsenkirjalla merkitystä?

KOK - Kaikki On Kaupan
SDP - Sosiali Demokraattista Possua
KESK - Kiirehdimme Eturintamassa Sanomaan Köh
PS - Paiskatkaamme Sorkkaa
VIHR - Vaihtoehto Ihralle Heti Rypsiä
VAS - Vuosikymmenet Antoivat Sädekehän
RKP (på finska, vi är tvåsprokiga allihuuppa) - Runarin KauraPelto

äh.

lis. Ihan hyvää jauhelihaa ja makkaraakin olen saanut marketista. Jossain Meksikossa, lähempänä Puolassa ja Romaniassa esim. voi olla tuotanto pikkasen karumpaa kuin suomessa.

_________________
äh

Hyvä on, uskotaan. "Provosoin" hieman tarkoituksella, koska tällaiset ketjut avaavat paljon enemmän kuin "ollaan kaikki samaa mieltä kaikesta"-ketjut. Luotetaan siihen, että asiat toimii. Kerran viikossa tapahtuvat tarkastukset kuulostaa todella paljolta, mutta jos näin on, niin hyvä niin. Jokin syy niissä tarkastuksissa on, ei niitä muuten tehtäisi.

Eviraa se täti edusti joka minulle koulutusta aikoinaan piti. Se tosin oli biokemian ihmisille erikseen järjestetty, koska yrityksessä viisas HR oli päättänyt, että kaikilla pitää olla hygieniapassi, työturvallisuuskortti ja tulityökortti, vaikka et ikinä niitä tarvitsisi missään. Ainoa virhe joka minulla testissä oli (lukematta aineistoa) oli se, että Eviran mielestä jää on pilaantuva elintarvike. Evira tarkoittaa tuolla sitä, että kun jää sulaa, vesi pilaantuu. Hygieniapassin etu on se, että se on voimassa toistaiseksi. Tulityökortti ja työturvallisuuskortti pitää uusia, eli ne tulevat kalliimmaksi.

Jenkkilän lihateollisuutta ei voi tosiaan meidän vastaavaan verrata. Silti vertaamme siellä tehtyjä tutkimuksia itseemme, kuten punaisen lihan vaarallisuus. Esimerkiksi antibioottiliha ja gmo-rehu eivät ole vielä meidän vitsauksiamme. Syylistyn tähän "harhaan" itsekin koko ajan ja siksi yritän kyseenalaistaa itseäni ja muita. Hyvä, että löytyy sopivia opponentteja, jotka palauttaa maan pinnalle

_________________
Tuurilla täällä mennään-elämä on bakterologiaa.
+ fruktoosi on myrkkyä
+ teollisesti GMO:lla tuotetut entsyymit saavat sinut syömään roskaa - niitä ei mainita tuoteselosteessakaan
+ stressi tappaa varmemmin kuin huono ruoka (kiitos THL stressistä)

Miten tämä heilahti valmistusmenetelmistä ja sisällöstä hygieniaan

_________________
“To be is to do - Socrates
To do is to be - Sartre
Do Be Do Be Do - Sinatra”

― Kurt Vonnegut

Viime sivun 9 viesti, Epigeneettinen päätti haukkua viranomaisvalvonnan ja hygieniapassit. Viranomaisvalvonta kyllä liittyy koostumukseen aika oleellisestikin.

_________________
It’s always the ones with the dirty hands pointing the fingers.