| karppaus.infon arkistoitu foorumi https://karppi.ninja/forum/ |
|
| Toisaalta kopsattua vhh:n järjettömyydestä https://karppi.ninja/forum/viewtopic.php?f=4&t=46763 |
Sivu 1/1 |
| Julkaisija: | Halti [ 2010-05-31 20:02:17 ] |
| Viestin otsikko: | Toisaalta kopsattua vhh:n järjettömyydestä |
Tällaisen hienon tietopaketin löysin liberon vaippasivustolta "pari pientä ravitsemuksellista vinkkiä Ymmärrän, että VHH kiehtoo ihmisiä kun "saa syödä voita". Haluaisin tuoda toisen näkökulman tuohon "ihanuuteen". Laihtumista tapahtuu, koska elimistö näkee nälkää eli joutuu kalliilla tuottamaan tuota glukoosi-sokeria proteiinista. Glukoosihan on elimistön perusyksikkö energia-aineenvaihdunnassa. Tiedätte varmaan, että esim. aivot eivät voi käyttää mitään muuta energiaa kuin glukoosia. Samoin liikkuva ihminen polttaa vain lihaksia ilman hiilihydratteja. Siis lihaksiinhan kertyy glykogeeniä, josta energia liikkumiseen otetaan eikä rasvasta vasta kun n. 45min hitaan liikunnan jälkeen. Myöskin VHH-dieettiläiset ymmärtänevät eri rasvojen tarpeen ja eroavaisuudet. Siis voista saatava kolesteroli ei ole ihmiselle tarpeen. Sydän- ja verisuonitautien kuolleisuuteen ovat suoraan verrannollisia LDL-kolesterolin määrä plasmassa ja verenpaine. Pehmeitä kasvirasvoja elimistö sitä vastoin ei pysty itse tuottamaan. Viime aikojen paljon julkisuutta saanut "syö voita ja pysy terveempänä" - "tutkimus" on täysin humpuuki metatutkimus. Haluaisin myös muistuttaa, että rasvasta ja lihasta ei saa tarpeeksi vitamiineja, kuitua ja kivennäisaineita. Suosittelen siis perehtymään asiaan ja miettimään omaa terveyttä ennen kuin uskoo kaikkea mitä ihmisille uskotellaan.. " Tässähän tulikin kaikki mitä ihmisen tarvii tietää
|
|
| Julkaisija: | Valtz0r [ 2010-05-31 20:07:45 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Toisaalta kopsattua vhh:n järjettömyydestä |
Aika jännä. On se ainakin siinä oikeassa, että ihmiset eivät tuota kasvirasvaa |
|
| Julkaisija: | tepsun10 [ 2010-05-31 20:22:35 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Toisaalta kopsattua vhh:n järjettömyydestä |
Jos mun elimistö näkee nälkää, niin miksi mä en itse sitä ole nähny pariin kuukauteen? |
|
| Julkaisija: | Halti [ 2010-05-31 20:26:40 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Toisaalta kopsattua vhh:n järjettömyydestä |
tepsun10 kirjoitti: Jos mun elimistö näkee nälkää, niin miksi mä en itse sitä ole nähny pariin kuukauteen? Kaiketi sulla näkökin on jo heikentynyt kun et saa tarpeeksi vitamiineja, kuituja ja hivenaineita |
|
| Julkaisija: | Vieras [ 2010-05-31 21:39:46 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Toisaalta kopsattua vhh:n järjettömyydestä |
Tos on kyl taas niin monta kohtaa pelkkää valetta tai täyttä tietämättömyyttä että ei jaksa edes lähteä sepostamaan. Kuinkahan sen suu menis mutrulle jos sille kertois että sairaahnhoitajien ja lääkäreitten käyttämässä anatomia-oppikirjassa sanotaan, että ihminen ei tarvitse ravinnosta yhtään hiilihydraatteja |
|
| Julkaisija: | Vieras [ 2010-05-31 21:41:07 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Toisaalta kopsattua vhh:n järjettömyydestä |
Kyl mua ainakin *tuttais jos mun keho tuottais inflammaatiota aiheuttavia kasvisrasvoja |
|
| Julkaisija: | Risto-vaari [ 2010-05-31 22:43:49 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Toisaalta kopsattua vhh:n järjettömyydestä |
Valtz0r kirjoitti: Aika jännä. On se ainakin siinä oikeassa, että ihmiset eivät tuota kasvirasvaa Oikeassa oli myöskin siinä kun suositteli perehtymään asiaan ennen kuin uskoo kaikkea. Ei vaan ollut itse perehtynyt.
|
|
| Julkaisija: | korpatsov [ 2010-06-01 05:31:02 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Toisaalta kopsattua vhh:n järjettömyydestä |
Kannattaisi tuon "tietopaketin" kirjoittajan keskittyä siellä liberoklubissa ihan vaan niihin vaippoihin. |
|
| Julkaisija: | els [ 2010-06-01 05:59:36 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Toisaalta kopsattua vhh:n järjettömyydestä |
Lainaa: Ymmärrän, että VHH kiehtoo ihmisiä kun "saa syödä voita". Haluaisin tuoda toisen näkökulman tuohon "ihanuuteen". Laihtumista tapahtuu, koska elimistö näkee nälkää eli joutuu kalliilla tuottamaan tuota glukoosi-sokeria proteiinista. Glukoosihan on elimistön perusyksikkö energia-aineenvaihdunnassa. Tiedätte varmaan, että esim. aivot eivät voi käyttää mitään muuta energiaa kuin glukoosia.... Jotenkin niin ihanaa, kun ensin puhutaan voista, ja sitten yht'äkkiä se voi onkin muuttunut proteiiniksi. IHme tapahtui! Näitä ihmetarinoita on VHH'ta tieten tai tietämättään sotkevien jutut pullollaan. Maallikosta sen vielä ymmärtäisi, mutta kun ammattilaisetkin... Elikkä: - Ensinnäkin, "Glukoosihan on elimistön perusyksikkö energia-aineenvaihdunnassa" on hulppean teknisesti ja varmasti sanottu, mutta vain melkein oikein. Joo-o, onhan glukoosi, onon... mutta kun glukoosi ei ole suinkaan ainoa. Oikeasti keho voi, pystyy ja jopa itse asiassa hyvin mielellään käyttää rasvahappoja energianlähteenä jos se vain niitä saa. Miksikö? No siksi että rasvahapon muuttaminen energiaksi mitokondriossa on turvallisempaa kuin glukoosinpoltto. Siitä tulee nimittäin vähemmän solua (ja sitä mitokondriota) rasittavaa radikaalivuotoa. Joten, kuinka ollakaan, suurin osa kropasta käy puhtaammin rasvalla kuin glukoosilla - Ja toiseksi: eivät edes aivot käy pelkästään glukoosilla, vaikka voivatkin sitä käyttää, ja vaikkei niille suurin osa rasvasta kelpaakaan. Sekä ketoaineet että juurikin jutussa mainitun voin lyhyet, antibaskteeriset rasvahapot käyvät aivojen polttoaineeksi... puhumattakaan viinasta, jolla tosin on ikävämpiäkin vaikutuksia sillä puolella... - Ja vielä kolmanneksi: Koska aivot tykkäävät noista vesiliukoisista polttoaineista, ystävämme maksa voi tehdä niitä (jees, jopa glukoosia) vaikkei sitä syötäisi tippaakaan. Ja kun vielä useimmat karpit syövät hiilareitakin muutaman kymmenen grammaa maksan avuksi, ei maksalla ole hätäpäivää aivohiilareiden tuotannossa. (Ja termistä aivohiilarit(TM) löytyy täältä: viewtopic.php?p=201115#p201115 ) Noh, asioihin perehtyminen on vaikeaa, kuten tuostakin nähdään. Mutta on siihen vaihtoehtoinenkin tie: kokeilu. Se auttaa joskus näkemään, ettei ihan kaikki tappavaksi väitetty sellaista olekaan. |
|
| Julkaisija: | KristiinaK [ 2010-06-01 07:11:56 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Toisaalta kopsattua vhh:n järjettömyydestä |
Jep, tää on taas tätä... hyvin on perehtyny asiaa, joo-o... |
|
| Julkaisija: | Vieras [ 2010-06-01 09:52:27 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Toisaalta kopsattua vhh:n järjettömyydestä |
els kirjoitti: Lainaa: Ymmärrän, että VHH kiehtoo ihmisiä kun "saa syödä voita". Haluaisin tuoda toisen näkökulman tuohon "ihanuuteen". Laihtumista tapahtuu, koska elimistö näkee nälkää eli joutuu kalliilla tuottamaan tuota glukoosi-sokeria proteiinista. Glukoosihan on elimistön perusyksikkö energia-aineenvaihdunnassa. Tiedätte varmaan, että esim. aivot eivät voi käyttää mitään muuta energiaa kuin glukoosia.... Jotenkin niin ihanaa, kun ensin puhutaan voista, ja sitten yht'äkkiä se voi onkin muuttunut proteiiniksi. IHme tapahtui! Näitä ihmetarinoita on VHH'ta tieten tai tietämättään sotkevien jutut pullollaan. Maallikosta sen vielä ymmärtäisi, mutta kun ammattilaisetkin... Elikkä: - Ensinnäkin, "Glukoosihan on elimistön perusyksikkö energia-aineenvaihdunnassa" on hulppean teknisesti ja varmasti sanottu, mutta vain melkein oikein. Joo-o, onhan glukoosi, onon... mutta kun glukoosi ei ole suinkaan ainoa. Oikeasti keho voi, pystyy ja jopa itse asiassa hyvin mielellään käyttää rasvahappoja energianlähteenä jos se vain niitä saa. Miksikö? No siksi että rasvahapon muuttaminen energiaksi mitokondriossa on turvallisempaa kuin glukoosinpoltto. Siitä tulee nimittäin vähemmän solua (ja sitä mitokondriota) rasittavaa radikaalivuotoa. Joten, kuinka ollakaan, suurin osa kropasta käy puhtaammin rasvalla kuin glukoosilla - Ja toiseksi: eivät edes aivot käy pelkästään glukoosilla, vaikka voivatkin sitä käyttää, ja vaikkei niille suurin osa rasvasta kelpaakaan. Sekä ketoaineet että juurikin jutussa mainitun voin lyhyet, antibaskteeriset rasvahapot käyvät aivojen polttoaineeksi... puhumattakaan viinasta, jolla tosin on ikävämpiäkin vaikutuksia sillä puolella... - Ja vielä kolmanneksi: Koska aivot tykkäävät noista vesiliukoisista polttoaineista, ystävämme maksa voi tehdä niitä (jees, jopa glukoosia) vaikkei sitä syötäisi tippaakaan. Ja kun vielä useimmat karpit syövät hiilareitakin muutaman kymmenen grammaa maksan avuksi, ei maksalla ole hätäpäivää aivohiilareiden tuotannossa. (Ja termistä aivohiilarit(TM) löytyy täältä: viewtopic.php?p=201115#p201115 ) Noh, asioihin perehtyminen on vaikeaa, kuten tuostakin nähdään. Mutta on siihen vaihtoehtoinenkin tie: kokeilu. Se auttaa joskus näkemään, ettei ihan kaikki tappavaksi väitetty sellaista olekaan. Terve Els, täällä sama vittuilijavieras joka aina aloittaa saman asian alusta......Tummensin tuosta sun tekstistä jotain. Oliko sulla tutkimusviitettä tuosta väitetystä "puhtaudesta" rasvapoltto vs. hiilaripoltto mitokondriossa? Mikä merkitys mahtaa olla Mtdna:lla tuossa yhtälössä? Jos en väärin muista niin perimällä on hyvinkin ratkaiseva merkitys kuinka hyvin nuo solumoottorit toimii ts. "savuttaako" ne radikaaleja vai ei riippumatta polttoaineesta? |
|
| Julkaisija: | els [ 2010-06-01 10:32:54 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Toisaalta kopsattua vhh:n järjettömyydestä |
^^ Nick Lane puhuu siitä suhteellisen tuoreessa kirjassa (jolla kirjalla tai miehellä ei muuten ole kerrassaan mitään tekemistä karppauksen kanssa, mutta kaveri saa nykyisin juttujaan julkaistua Naturessa ja Science'ssa, niin että tutkimusmeriittejä näyttäisi riittävän): Power, sex, suicide; mitocondria and the meaning of life. Ja tietysti geeneilläkin on tekemistä tuon kanssa; tämä on vain lisäväritystä asiaan, ja toimii samoin ihan siitä mitokondriosta itsestään riippumatta. Niin kauan kun varaus hyppii kalvon läpi, eka vaihe tuo radikaaleja enemmän - ja vain glukoosi kulkee sitä kautta. Tai siis näin väittävät tuon alan aidot tutkijat. Toisaalta... rasvaahan on myös tuo maksan ylenmääräisistä hiilareista tekemä palmitiinihappo, eipä silti... Suosittelen lämpimästi |
|
| Julkaisija: | Vieras [ 2010-06-01 10:39:28 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Toisaalta kopsattua vhh:n järjettömyydestä |
els kirjoitti: ^^ Nick Lane puhuu siitä suhteellisen tuoreessa kirjassa (jolla kirjalla tai miehellä ei muuten ole kerrassaan mitään tekemistä karppauksen kanssa, mutta kaveri saa nykyisin juttujaan julkaistua Naturessa ja Science'ssa, niin että tutkimusmeriittejä näyttäisi riittävän): Power, sex, suicide; mitocondria and the meaning of life. Ja tietysti geeneilläkin on tekemistä tuon kanssa; tämä on vain lisäväritystä asiaan, ja toimii samoin ihan siitä mitokondriosta itsestään riippumatta. Niin kauan kun varaus hyppii kalvon läpi, eka vaihe tuo radikaaleja enemmän - ja vain glukoosi kulkee sitä kautta. Tai siis näin väittävät tuon alan aidot tutkijat. Toisaalta... rasvaahan on myös tuo maksan ylenmääräisistä hiilareista tekemä palmitiinihappo, eipä silti... Suosittelen lämpimästi Kitooos. Täytyypä tutustua moisen herran kirjoitteluun. |
|
| Julkaisija: | hoi [ 2010-06-03 07:25:08 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Toisaalta kopsattua vhh:n järjettömyydestä |
els kirjoitti: Sekä ketoaineet että juurikin jutussa mainitun voin lyhyet, antibakteeriset rasvahapot käyvät aivojen polttoaineeksi... puhumattakaan viinasta, jolla tosin on ikävämpiäkin vaikutuksia sillä puolella... Viinaa polttavat aivot, asiasta kolmanteen. Olen havainnut alkoholin nautinnalla myös positiivisia vaikutuksia, WTF? |
|
| Julkaisija: | els [ 2010-06-03 08:05:02 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Toisaalta kopsattua vhh:n järjettömyydestä |
hoi kirjoitti: els kirjoitti: Sekä ketoaineet että juurikin jutussa mainitun voin lyhyet, antibakteeriset rasvahapot käyvät aivojen polttoaineeksi... puhumattakaan viinasta, jolla tosin on ikävämpiäkin vaikutuksia sillä puolella... Viinaa polttavat aivot, asiasta kolmanteen. Olen havainnut alkoholin nautinnalla myös positiivisia vaikutuksia, WTF? Mikäs tuossa sinusta sitten mättää? Alkoholi ON polttoaine, ja kroppa osaa käyttää sitä(kin). Vaarallinen tosin, eli onneksi hyväksikäyttö eli poltto tapahtuu pääasiassa maksassa, jonne se pyritään keräämään niin pian kuin mahdollista. Ihan niinkuin sokeri eli glukoosikin on polttoaine, ja takuuvarmalla vaarallinen sekin; suorastaan tappava, jos sitä ei saada annosteltua verenkiertoon riittävän matalissa pitoisuuksissa. Eikä noissa kummassakaan lausumassa ollut vielä sanaakaan kummankaan positiivisista tai negatiivista vaikutuksista vaan vain käytöstä polttoaineena. Jos alkoholilla ei olisi mitään positiivisia vaikutuksia, sitä ei käyttäisi kukaan. Eikä sen silti tavitse olla hyväksi meille. Jos sokerilla ei olisi samanlaisia mielihyväkeskuksia hiveleviä vaikutuksia, tuskin sitäkään käyttäisi kukaan. Eikä... Terveyden kannalta viina oli ja on kaksipiippuinen juttu, jopa koukkuuntumisesta riippumatta. - Se liuottaa aivosoluja (jos joutuu aivoihin) mikä lienee pahaksi - mutta se ilmeisesti avittaa myös verisuoniplakkien liuotuksessa, mikä taas voi olla hyväkin juttu (ai mksikö? suoraan vaiko kasvaneen HDL'n vaiko vähentyneen sokerikuorman vaiko vähentyneiden VLDL'hiukkasten kautta vai miksi...). Niinpä pultsarien kalmoilla on koloja aivoissa mutta putipuhtaat verisuonet. - Pieni määrä korreloituu tutkimuksissa paremman terveyden ja suuri määrä heikomman terveyden kanssa. ... niin että ota siitä sitten selvää Mutta polttoainetta ovat kummatkin, sekä glukoosi että viina. Ja vesiliukoisina kumpiakin voi päästä aivoihin saakka. |
|
| Julkaisija: | ho! [ 2010-06-07 16:09:50 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Toisaalta kopsattua vhh:n järjettömyydestä |
els kirjoitti: hoi kirjoitti: els kirjoitti: Sekä ketoaineet että juurikin jutussa mainitun voin lyhyet, antibakteeriset rasvahapot käyvät aivojen polttoaineeksi... puhumattakaan viinasta, jolla tosin on ikävämpiäkin vaikutuksia sillä puolella... Viinaa polttavat aivot, asiasta kolmanteen. Olen havainnut alkoholin nautinnalla myös positiivisia vaikutuksia, WTF? Mikäs tuossa sinusta sitten mättää? Alkoholi ON polttoaine, ja kroppa osaa käyttää sitä(kin). Vaarallinen tosin, eli onneksi hyväksikäyttö eli poltto tapahtuu pääasiassa maksassa, jonne se pyritään keräämään niin pian kuin mahdollista. Ihan niinkuin sokeri eli glukoosikin on polttoaine, ja takuuvarmalla vaarallinen sekin; suorastaan tappava, jos sitä ei saada annosteltua verenkiertoon riittävän matalissa pitoisuuksissa. Eikä noissa kummassakaan lausumassa ollut vielä sanaakaan kummankaan positiivisista tai negatiivista vaikutuksista vaan vain käytöstä polttoaineena. Jos alkoholilla ei olisi mitään positiivisia vaikutuksia, sitä ei käyttäisi kukaan. Eikä sen silti tavitse olla hyväksi meille. Jos sokerilla ei olisi samanlaisia mielihyväkeskuksia hiveleviä vaikutuksia, tuskin sitäkään käyttäisi kukaan. Eikä... Terveyden kannalta viina oli ja on kaksipiippuinen juttu, jopa koukkuuntumisesta riippumatta. - Se liuottaa aivosoluja (jos joutuu aivoihin) mikä lienee pahaksi - mutta se ilmeisesti avittaa myös verisuoniplakkien liuotuksessa, mikä taas voi olla hyväkin juttu (ai mksikö? suoraan vaiko kasvaneen HDL'n vaiko vähentyneen sokerikuorman vaiko vähentyneiden VLDL'hiukkasten kautta vai miksi...). Niinpä pultsarien kalmoilla on koloja aivoissa mutta putipuhtaat verisuonet. - Pieni määrä korreloituu tutkimuksissa paremman terveyden ja suuri määrä heikomman terveyden kanssa. ... niin että ota siitä sitten selvää Mutta polttoainetta ovat kummatkin, sekä glukoosi että viina. Ja vesiliukoisina kumpiakin voi päästä aivoihin saakka. Ei mättänyt mikään, selvennystä eli kommenttia tärkeään? alaviitteeseen hain... Alkomahoolia kun nautinnoitsee moni muukin, en kai ole ainoa... "Pultsarien kalmot, koloja aivoissa", |
|
| Julkaisija: | Ukko [ 2010-06-07 16:29:50 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Toisaalta kopsattua vhh:n järjettömyydestä |
No johan pomppas Nimim. Iloinen lapseton |
|
| Julkaisija: | ho! [ 2010-06-07 18:42:41 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Toisaalta kopsattua vhh:n järjettömyydestä |
Mitenkään puuttumatta järki-sanan käyttöön, yleisesti tahi muuten... Energiankäytön ja muun metabolian kontekstissa, eläähän nekin, ja verinäytteestä maksettava kymppi kohentaisi tutkittavan ja tutkijan 'moraalia'. Pari päivää kuussa saisi spugeloinen maata tutkittavana lämpimässä... Ei, epäeettistä, sekä tutkimusasetelmana mahdoton! Pakkohan sitä on ruokkia, jos se sairastuu hanhenmaksasta... Annetaan sille leipää... |
|
| Sivu 1/1 | Kaikki ajat ovat UTC+02:00 |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited https://www.phpbb.com/ |
|