karppaus.infon arkistoitu foorumi

Tänään on 2026-07-17 11:42:06

Kaikki ajat ovat UTC+02:00




Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 107 viestiä ]  Mene sivulle 1 2 3 4 5 6 Seuraava
Julkaisija Viesti
ViestiLähetetty: 2012-06-03 20:17:28 
Poissa
sintti
sintti

Liittynyt: 2011-09-15 17:21:19
Viestit: 2
Tämän artikkelin innoittamana: http://www.nytimes.com/2012/03/25/magaz ... ntest.html


Olen kiinnostunut kuulemaan argumentteja lihansyönnin puolesta. Miksi on oikein tappaa ja syödä eläimiä, jos nyky-yhteiskunta pärjäisi myös vegetaarisella ruokavaliolla? (Ihmiset, jotka oikeasti kuolisivat ilman lihaa eivät siis kuulu tähän keskusteluun.)

En ole haastamassa riitaa. Olen ainoastaan utelias kuulemaan perustelunne lihansyönnille.


Tässä myös dokumentti eläinten kohtelusta mm. lihatuotannossa. (HUOM. Sisältää paljon yksityiskohtaista eläinrääkkäystä ja raakuutta.)

http://www.earthlings.com


Joten - miksi lihansyönti on eettisesti oikein?


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2012-06-03 20:26:00 
Poissa
PaikallisSapuskaErkki
PaikallisSapuskaErkki
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:07:25
Viestit: 47843
Varmaan siksi, että paikalliseen ruokaan perustuva omnivorismi päihittää veganismin sekä eettisesti, ekologisesti että terveydellisesti,
ja on nk. lajinmukaista ruokaa ihmiselle.

Linkki jossa on ikävä kyllä vain tekstiä eikä järkyttäviä kuvia kärsimyksestä: http://lierrekeith.com/vegmyth.htm

Ps. Sekä kasvien että eläinten tehotuotanto aiheuttaa järjettömiä määriä kärsimystä.
Ja yhdistettynä maailmanlaajuiseen elintarvikkeiden ja kaupan globalisaatioon se tekee sitä vielä pahemmin.

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2012-06-03 21:41:51 
Poissa
voipallo
voipallo

Liittynyt: 2006-01-03 14:37:31
Viestit: 13162
Dash kirjoitti:
Joten - miksi lihansyönti on eettisesti oikein?


Jos lähestyy ongelmaa sitä kautta että miettii miten tulisi elää sekä kohdella muita ja mikä kaikki tämän pohdinnan piiriin kuuluu niin löytänee vastauksen kysymykseen. Itse olen pohtinut jo pitkää onko eettistä olla ihminen ja mitä se on.

Jos ei ole pienille paha, arvostaa muita ihmisiä ja elämää niin mielestäni asiat ovat aika hyvin.

_________________
“To be is to do - Socrates
To do is to be - Sartre
Do Be Do Be Do - Sinatra”

― Kurt Vonnegut


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2012-06-04 08:48:53 
Poissa
apina
apina

Liittynyt: 2009-12-21 22:22:11
Viestit: 10830
Jossain ketjussa oli juttua hevosen syönnistä, kuinka vaikeaa oli ennen teurastaa vanha työkaveri...

Potsia on syötetty ja paijailtu, hyvältä maistuu. Etääntyminen alkutuotannosta on ongelma, nugetit ei kilju tapettaessa. Alunperin kun tietää että se söpö pikkupossu eli tipunen kasvatetaan syötäväksi, ihminen on peto, ei ole eettisiä ongelmia. Liha on hyvää ruokaa ihmiselle.
Tehotuotanto, ahneus, on oma kategoriansa. Syön itsekin joka päivä tehotuotettua, minkäs teet.

_________________
äh


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2012-06-04 09:15:22 
Jos ei ole selkärankaa tehdä asioille mitään, niin silloin syö mitä syötetään.

Eettisesti lihan syöminen on aina väärin. Söipä sitten nautaa, koiraa tai naapuriaan.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2012-06-04 09:40:58 
Poissa
apina
apina

Liittynyt: 2009-12-21 22:22:11
Viestit: 10830
Hannu Paali kirjoitti:
Eettisesti lihan syöminen on aina väärin. Söipä sitten nautaa, koiraa tai naapuriaan.


Perustele.

_________________
äh


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2012-06-04 09:48:22 
moi kirjoitti:
Hannu Paali kirjoitti:
Eettisesti lihan syöminen on aina väärin. Söipä sitten nautaa, koiraa tai naapuriaan.


Perustele.


Jos et ymmärrä miksi naapurin syöminen on väärin, niin perustelen turhaan.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2012-06-04 10:26:53 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2011-05-12 11:15:38
Viestit: 5346
Otsikon kysymyksenasettelu on huono, olennaisempaa olisi vastata tähän kysymykseen:
Millainen lihansyönti on eettisesti oikein?

Siihen nimittäin pystyy vastaamaan, ainakin pystyn omalta osaltani:
Pyrin syömään vain laiduntaneiden eläinten lihaa ja ne laiduntavat alueilla, joissa ei voida kasvattaa ihmisravainnoksi kelpaavia kasveja. Näin syön vain lihaa, joka on muuttanut eläinproteiiniksi ja rasvaksi biomassaa, jota ihminen ei voi syödä.

En siis tietoisesti osta (=harvoilla ravintolakäynneillä tätä ei voi aina tarkistaa) mitään tehotuotettua - sikaa ja kanaa en syö ollenkaan - tai ihmisravinnoksi kelpaavalla ravinnolla syötettyä - lihaa. Tähän on myös eläinsuojelulliset syyt:
Viljapossu ja viljakana ovat sairaita eläinparkoja, koska ko. eläinlajit ovat sekasyöjiä. Viljalla syötettynä ne ovat sairaita eikä niiden lihan rasvahappokoostumuskaan ole ihmiselle terveellinen.

Syön yleensä 3-5 liha-ateriaa viikossa, sillä enempää ei tahdo upota ja muilla aterioilla saan proteiinini kanamunista, maitotuotteista, pähkinöistä ja kalasta.

Lisäksi 'tappolukuni' pysyy alempana kuin ihmisellä joka syö viljaa, sillä viljansyönti (=maan muokkaus, viljely, viljankorjuu) tappaa suuren määrän viattomia pieniä eläimiä, joita ei edes syödä. Viljanviljely on valtava luonnollisten ekosysteemien tuhoaja. Näin pysyn myös terveenä, jolloin minun ei tarvitse käyttää eläinkokeilla testattuja lääkkeitä.

Soijan syöminen ja soijalla syötetyn lihan syöminen ovat lähes yhtä epäeettisiä tekoja. Etelä-Amerikka on soijantuotannon ykkönen maailmassa, eli sademetsää kaatuu ja metsänhakkuita vastustavia aktivisteja tapetaan myös vegaanien soijan vuoksi. Toisaalta on ehkä järkevämpää että ihminen syö senkin soijan sillä:
1) Siitä riittää useammalle ihmiselle kuin lehmälle
2) Siitä riittää vähemmän lehmille, jolloin on vähemmän epäsopivaa ravintoa syöviä sairaita lehmäparkoja, kun hölmöt ihmiset syövät sen soijan joka ei teollisina valmisteina (rouhe, nakkulat jne) ole ihmiselle yhtään sen terveellisempää. Mutta he sentään valitsevat vapaaehtoisesti puputtaa sitä soijaa, toisin kuin lehmä joka ei sitä söisi jos valinnanvaraa olisi.

Lihansyönti - eettisesti lihan valiten ja kohtuullisissa määrissä - on eettisesti oikein sen vuoksi, että se on ihmiselle lajityypllistä ravintoa, olemmehan sekasyöjiä. Vaikka eettiset filosofiat kuinka kehittyisivät, se ei muuta lajimme aineenvaihduntaa yhtään miksikään.

_________________
Lipidaari, laktovoori, lähiruoka

Jos kerron tekeväni jotain itse, se ei tarkoita että suosittelen muita tekemään samoin.
Kaikki sanottava sanottu tismalleen kuten tarkoitan, tulkinnat & rivienväliinluvut täysin omalla vastuulla.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2012-06-04 11:06:11 
Toisinsyöjä kirjoitti:
Lihansyönti - eettisesti lihan valiten ja kohtuullisissa määrissä - on eettisesti oikein sen vuoksi, että se on ihmiselle lajityypllistä ravintoa, olemmehan sekasyöjiä. Vaikka eettiset filosofiat kuinka kehittyisivät, se ei muuta lajimme aineenvaihduntaa yhtään miksikään.


Tällä hetkellä lihaa kuluu tuollaiset 75 kg suomalaista kohti. Lihan kulutus on kolminkertaistunut 60 vuodessa ja jos aineenvaihdunta ei ole muuttunut miksikään, niin mitkä ovat tuon lisäyksen seuraukset? Olisiko hiilihydraattien ohella aihetta rajoittaa myös lihan syöntiä?


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2012-06-04 11:26:59 
Poissa
aktivistikarppi
aktivistikarppi
Avatar

Liittynyt: 2006-07-05 01:36:24
Viestit: 2703
Dash kirjoitti:
Joten - miksi lihansyönti on eettisesti oikein?


Eläimille kuuluu oikeus lajityypilliseen käyttäytymiseen. Ihminen on myös eläin, eli ihmiselle kuuluu sama oikeus. Sekasyönti on ihmisen lajityypillistä käyttäytymistä.

_________________
Ravitsemus ja terveys | Vähähiilihydraattinen ruokavalio | VHH-kirjoja


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2012-06-04 11:54:17 
Luonto, eläin ja ihminen tappeli, ihminen voitti. Syön siis lihaa ja riistän luontoa, koska voin tehdä niin. Eettiset pohdiskelut jätän puidenhalaajille ja muille homoille.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2012-06-04 13:10:25 
Poissa
apina
apina

Liittynyt: 2009-12-21 22:22:11
Viestit: 10830
JariJ kirjoitti:
Dash kirjoitti:
Joten - miksi lihansyönti on eettisesti oikein?


Eläimille kuuluu oikeus lajityypilliseen käyttäytymiseen. Ihminen on myös eläin, eli ihmiselle kuuluu sama oikeus. Sekasyönti on ihmisen lajityypillistä käyttäytymistä.


Tulevana kesänä, kun järsin hampaillani luista lihanrippeitä, grillatuista lihoista, mietin liuottaisiko etikka luuytimen kätevästi? :mrgreen:
Otanko kiven känsäiseen kouraani.
Kerro, Hande, miksi kasvi on parempi safka?


_________________
äh


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2012-06-04 13:31:30 
Poissa
apina
apina

Liittynyt: 2009-12-21 22:22:11
Viestit: 10830
Pahimpaan kiihkoon video, :mrgreen:



_________________
äh


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2012-06-04 17:20:40 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2006-04-19 15:05:30
Viestit: 11921
Noin yhtenä ihmisapinoista, pitäisikö meidän mennä simpanssille tai paviaanille sanomaan, että hyi, hyi,ei ole eettistä syödä naapuriheimon pienokaisia tai mitään lihaa ylipäätään. Tai onko leijonankaan lihan syönti kovin eettistä, kun lehdeksilläkin pärjäis, ajatellen huomattavan suureksi kasvavaa elehvanttia. Emme me ole mitään maailmasta ja eläinkunnasta poikeavaa, vaikka lukea, kirjoittaa ja puhua osaammekin. Joten meille lihansyönti on yhtä eettistä kuin muillekin eläimille, meidän lihanhankinta ja kasvatuskeinomme vain usein ovat epäeettisiä.

_________________
viewtopic.php?f=11&t=25856

viewtopic.php?f=11&t=62947&start=1485


Fac ut vivas.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2012-06-04 17:35:04 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2012-02-23 12:29:49
Viestit: 10345
Eettisyydestä tiedä, mutta lihan syöjät on laihempia kuin heinän syöjät.

Esimerkiksi jaguaari, tuulihaukka, susi, kettu...

Heinää syövät, lehmä, hevonen, virtahepo, norsu...

_________________
Kuva

En se minä ollut ja siksi toiseksi se oli vahinko.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2012-06-04 18:19:02 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2008-05-07 02:28:57
Viestit: 738
Tietty tällaisestakin voi karppipalstalla keskustella. Keskivertokarppi ei syö lihaa kuitenkaan sen enempää kuin tavallinen keskivertotallaaja. Erona ehkä se, että keskivertokarppi todennäköisesti on käyttänyt useamman ajatuksen syömänsä eläimen elämänlaadun pohdintaan. Jo siitäkin syystä, että hyvin elänyt eläin on terveellisintä syötävää. Mutta ei pelkästään siitä syystä.

Etiikka on siitä vänkää, että toisen hyvä on toisen paha, ja päinvastoin. Mutta aina keskustella saa.

_________________
mvh, jag


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2012-06-04 18:42:55 
Poissa
tagerhaverkarppi
tagerhaverkarppi

Liittynyt: 2010-05-12 18:58:50
Viestit: 94916
Toisinsyöjä ja Jari sen sanoivatkin. :D

_________________
"We are not living longer, we are dying longer". Sten Ekberg
Häntä pystyyn vaikka hakaneulalla!


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2012-06-04 19:05:12 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2011-09-21 19:49:49
Viestit: 1797
Jarin kanssa samoilla linjoilla. Mä annan noille elukoillekin sitä ravintoa, jolle niiden elimistö on suunniteltu. Mullakin on siihen samaan oikeus. Toki mahdollisuuksien mukaan hankitaan hyvän elämän eläneen elukan lihaa.

_________________
Fyysinen ikä 46 - henkinen ikä 19 - Kylähulluus kunniaan!
Suhina vaan käy, kun menee yli ymmärryksen
carpe diem - karppaajan daimit
.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2012-06-04 19:43:44 
Poissa
voipallo
voipallo

Liittynyt: 2006-01-03 14:37:31
Viestit: 13162
Kyse oli onko lihansyöminen eettisesti oikein, ei se olemmeko nisäkkäitä tai pystyykö elimistömme käyttämään lihaa ravinnoksi.

_________________
“To be is to do - Socrates
To do is to be - Sartre
Do Be Do Be Do - Sinatra”

― Kurt Vonnegut


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2012-06-04 19:57:15 
Poissa
apina
apina

Liittynyt: 2009-12-21 22:22:11
Viestit: 10830
jussi kirjoitti:
Kyse oli onko lihansyöminen eettisesti oikein, ei se olemmeko nisäkkäitä tai pystyykö elimistömme käyttämään lihaa ravinnoksi.


Etiikka, vaikea laji? Tottakai hyväksikäyttö on eettinen kysymys>? Lihaa mahaan. Jussi rajoittaa, onko Jussi moralisti? Eetos Erkko? Ite oon. 8)

_________________
äh


Ylös
   
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 107 viestiä ]  Mene sivulle 1 2 3 4 5 6 Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC+02:00


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 33 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja

Etsi tätä:
Hyppää:  
Keskustelufoorumin ohjelmisto phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Käännös: phpBB Suomi (lurttinen, harritapio, Pettis)