karppaus.infon arkistoitu foorumi
https://karppi.ninja/forum/

Miksi lihansyönti on eettisesti oikein?
https://karppi.ninja/forum/viewtopic.php?f=4&t=62290		 Sivu 1/6
Julkaisija:  Dash [ 2012-06-03 20:17:28 ]
Viestin otsikko:  Miksi lihansyönti on eettisesti oikein?
Tämän artikkelin innoittamana: http://www.nytimes.com/2012/03/25/magaz ... ntest.html


Olen kiinnostunut kuulemaan argumentteja lihansyönnin puolesta. Miksi on oikein tappaa ja syödä eläimiä, jos nyky-yhteiskunta pärjäisi myös vegetaarisella ruokavaliolla? (Ihmiset, jotka oikeasti kuolisivat ilman lihaa eivät siis kuulu tähän keskusteluun.)

En ole haastamassa riitaa. Olen ainoastaan utelias kuulemaan perustelunne lihansyönnille.


Tässä myös dokumentti eläinten kohtelusta mm. lihatuotannossa. (HUOM. Sisältää paljon yksityiskohtaista eläinrääkkäystä ja raakuutta.)

http://www.earthlings.com


Joten - miksi lihansyönti on eettisesti oikein?
Julkaisija:  els [ 2012-06-03 20:26:00 ]
Viestin otsikko:  Re: Miksi lihansyönti on eettisesti oikein?
Varmaan siksi, että paikalliseen ruokaan perustuva omnivorismi päihittää veganismin sekä eettisesti, ekologisesti että terveydellisesti,
ja on nk. lajinmukaista ruokaa ihmiselle.

Linkki jossa on ikävä kyllä vain tekstiä eikä järkyttäviä kuvia kärsimyksestä: http://lierrekeith.com/vegmyth.htm

Ps. Sekä kasvien että eläinten tehotuotanto aiheuttaa järjettömiä määriä kärsimystä.
Ja yhdistettynä maailmanlaajuiseen elintarvikkeiden ja kaupan globalisaatioon se tekee sitä vielä pahemmin.
Julkaisija:  jussi [ 2012-06-03 21:41:51 ]
Viestin otsikko:  Re: Miksi lihansyönti on eettisesti oikein?
Dash kirjoitti:
Joten - miksi lihansyönti on eettisesti oikein?


Jos lähestyy ongelmaa sitä kautta että miettii miten tulisi elää sekä kohdella muita ja mikä kaikki tämän pohdinnan piiriin kuuluu niin löytänee vastauksen kysymykseen. Itse olen pohtinut jo pitkää onko eettistä olla ihminen ja mitä se on.

Jos ei ole pienille paha, arvostaa muita ihmisiä ja elämää niin mielestäni asiat ovat aika hyvin.
Julkaisija:  moi [ 2012-06-04 08:48:53 ]
Viestin otsikko:  Re: Miksi lihansyönti on eettisesti oikein?
Jossain ketjussa oli juttua hevosen syönnistä, kuinka vaikeaa oli ennen teurastaa vanha työkaveri...

Potsia on syötetty ja paijailtu, hyvältä maistuu. Etääntyminen alkutuotannosta on ongelma, nugetit ei kilju tapettaessa. Alunperin kun tietää että se söpö pikkupossu eli tipunen kasvatetaan syötäväksi, ihminen on peto, ei ole eettisiä ongelmia. Liha on hyvää ruokaa ihmiselle.
Tehotuotanto, ahneus, on oma kategoriansa. Syön itsekin joka päivä tehotuotettua, minkäs teet.
Julkaisija:  Hannu Paali [ 2012-06-04 09:15:22 ]
Viestin otsikko:  Re: Miksi lihansyönti on eettisesti oikein?
Jos ei ole selkärankaa tehdä asioille mitään, niin silloin syö mitä syötetään.

Eettisesti lihan syöminen on aina väärin. Söipä sitten nautaa, koiraa tai naapuriaan.
Julkaisija:  moi [ 2012-06-04 09:40:58 ]
Viestin otsikko:  Re: Miksi lihansyönti on eettisesti oikein?
Hannu Paali kirjoitti:
Eettisesti lihan syöminen on aina väärin. Söipä sitten nautaa, koiraa tai naapuriaan.


Perustele.
Julkaisija:  Hannu Paali [ 2012-06-04 09:48:22 ]
Viestin otsikko:  Re: Miksi lihansyönti on eettisesti oikein?
moi kirjoitti:
Hannu Paali kirjoitti:
Eettisesti lihan syöminen on aina väärin. Söipä sitten nautaa, koiraa tai naapuriaan.


Perustele.


Jos et ymmärrä miksi naapurin syöminen on väärin, niin perustelen turhaan.
Julkaisija:  Toisinsyöjä [ 2012-06-04 10:26:53 ]
Viestin otsikko:  Re: Miksi lihansyönti on eettisesti oikein?
Otsikon kysymyksenasettelu on huono, olennaisempaa olisi vastata tähän kysymykseen:
Millainen lihansyönti on eettisesti oikein?

Siihen nimittäin pystyy vastaamaan, ainakin pystyn omalta osaltani:
Pyrin syömään vain laiduntaneiden eläinten lihaa ja ne laiduntavat alueilla, joissa ei voida kasvattaa ihmisravainnoksi kelpaavia kasveja. Näin syön vain lihaa, joka on muuttanut eläinproteiiniksi ja rasvaksi biomassaa, jota ihminen ei voi syödä.

En siis tietoisesti osta (=harvoilla ravintolakäynneillä tätä ei voi aina tarkistaa) mitään tehotuotettua - sikaa ja kanaa en syö ollenkaan - tai ihmisravinnoksi kelpaavalla ravinnolla syötettyä - lihaa. Tähän on myös eläinsuojelulliset syyt:
Viljapossu ja viljakana ovat sairaita eläinparkoja, koska ko. eläinlajit ovat sekasyöjiä. Viljalla syötettynä ne ovat sairaita eikä niiden lihan rasvahappokoostumuskaan ole ihmiselle terveellinen.

Syön yleensä 3-5 liha-ateriaa viikossa, sillä enempää ei tahdo upota ja muilla aterioilla saan proteiinini kanamunista, maitotuotteista, pähkinöistä ja kalasta.

Lisäksi 'tappolukuni' pysyy alempana kuin ihmisellä joka syö viljaa, sillä viljansyönti (=maan muokkaus, viljely, viljankorjuu) tappaa suuren määrän viattomia pieniä eläimiä, joita ei edes syödä. Viljanviljely on valtava luonnollisten ekosysteemien tuhoaja. Näin pysyn myös terveenä, jolloin minun ei tarvitse käyttää eläinkokeilla testattuja lääkkeitä.

Soijan syöminen ja soijalla syötetyn lihan syöminen ovat lähes yhtä epäeettisiä tekoja. Etelä-Amerikka on soijantuotannon ykkönen maailmassa, eli sademetsää kaatuu ja metsänhakkuita vastustavia aktivisteja tapetaan myös vegaanien soijan vuoksi. Toisaalta on ehkä järkevämpää että ihminen syö senkin soijan sillä:
1) Siitä riittää useammalle ihmiselle kuin lehmälle
2) Siitä riittää vähemmän lehmille, jolloin on vähemmän epäsopivaa ravintoa syöviä sairaita lehmäparkoja, kun hölmöt ihmiset syövät sen soijan joka ei teollisina valmisteina (rouhe, nakkulat jne) ole ihmiselle yhtään sen terveellisempää. Mutta he sentään valitsevat vapaaehtoisesti puputtaa sitä soijaa, toisin kuin lehmä joka ei sitä söisi jos valinnanvaraa olisi.

Lihansyönti - eettisesti lihan valiten ja kohtuullisissa määrissä - on eettisesti oikein sen vuoksi, että se on ihmiselle lajityypllistä ravintoa, olemmehan sekasyöjiä. Vaikka eettiset filosofiat kuinka kehittyisivät, se ei muuta lajimme aineenvaihduntaa yhtään miksikään.
Julkaisija:  Toisensyöjä [ 2012-06-04 11:06:11 ]
Viestin otsikko:  Re: Miksi lihansyönti on eettisesti oikein?
Toisinsyöjä kirjoitti:
Lihansyönti - eettisesti lihan valiten ja kohtuullisissa määrissä - on eettisesti oikein sen vuoksi, että se on ihmiselle lajityypllistä ravintoa, olemmehan sekasyöjiä. Vaikka eettiset filosofiat kuinka kehittyisivät, se ei muuta lajimme aineenvaihduntaa yhtään miksikään.


Tällä hetkellä lihaa kuluu tuollaiset 75 kg suomalaista kohti. Lihan kulutus on kolminkertaistunut 60 vuodessa ja jos aineenvaihdunta ei ole muuttunut miksikään, niin mitkä ovat tuon lisäyksen seuraukset? Olisiko hiilihydraattien ohella aihetta rajoittaa myös lihan syöntiä?
Julkaisija:  JariJ [ 2012-06-04 11:26:59 ]
Viestin otsikko:  Re: Miksi lihansyönti on eettisesti oikein?
Dash kirjoitti:
Joten - miksi lihansyönti on eettisesti oikein?


Eläimille kuuluu oikeus lajityypilliseen käyttäytymiseen. Ihminen on myös eläin, eli ihmiselle kuuluu sama oikeus. Sekasyönti on ihmisen lajityypillistä käyttäytymistä.
Julkaisija:  Vieras [ 2012-06-04 11:54:17 ]
Viestin otsikko:  Re: Miksi lihansyönti on eettisesti oikein?
Luonto, eläin ja ihminen tappeli, ihminen voitti. Syön siis lihaa ja riistän luontoa, koska voin tehdä niin. Eettiset pohdiskelut jätän puidenhalaajille ja muille homoille.
Julkaisija:  moi [ 2012-06-04 13:10:25 ]
Viestin otsikko:  Re: Miksi lihansyönti on eettisesti oikein?
JariJ kirjoitti:
Dash kirjoitti:
Joten - miksi lihansyönti on eettisesti oikein?


Eläimille kuuluu oikeus lajityypilliseen käyttäytymiseen. Ihminen on myös eläin, eli ihmiselle kuuluu sama oikeus. Sekasyönti on ihmisen lajityypillistä käyttäytymistä.


Tulevana kesänä, kun järsin hampaillani luista lihanrippeitä, grillatuista lihoista, mietin liuottaisiko etikka luuytimen kätevästi? :mrgreen:
Otanko kiven känsäiseen kouraani.
Kerro, Hande, miksi kasvi on parempi safka?

Julkaisija:  moi [ 2012-06-04 13:31:30 ]
Viestin otsikko:  Re: Miksi lihansyönti on eettisesti oikein?
Pahimpaan kiihkoon video, :mrgreen:


Julkaisija:  diesel [ 2012-06-04 17:20:40 ]
Viestin otsikko:  Re: Miksi lihansyönti on eettisesti oikein?
Noin yhtenä ihmisapinoista, pitäisikö meidän mennä simpanssille tai paviaanille sanomaan, että hyi, hyi,ei ole eettistä syödä naapuriheimon pienokaisia tai mitään lihaa ylipäätään. Tai onko leijonankaan lihan syönti kovin eettistä, kun lehdeksilläkin pärjäis, ajatellen huomattavan suureksi kasvavaa elehvanttia. Emme me ole mitään maailmasta ja eläinkunnasta poikeavaa, vaikka lukea, kirjoittaa ja puhua osaammekin. Joten meille lihansyönti on yhtä eettistä kuin muillekin eläimille, meidän lihanhankinta ja kasvatuskeinomme vain usein ovat epäeettisiä.
Julkaisija:  iso isä [ 2012-06-04 17:35:04 ]
Viestin otsikko:  Re: Miksi lihansyönti on eettisesti oikein?
Eettisyydestä tiedä, mutta lihan syöjät on laihempia kuin heinän syöjät.

Esimerkiksi jaguaari, tuulihaukka, susi, kettu...

Heinää syövät, lehmä, hevonen, virtahepo, norsu...
Julkaisija:  jag [ 2012-06-04 18:19:02 ]
Viestin otsikko:  Re: Miksi lihansyönti on eettisesti oikein?
Tietty tällaisestakin voi karppipalstalla keskustella. Keskivertokarppi ei syö lihaa kuitenkaan sen enempää kuin tavallinen keskivertotallaaja. Erona ehkä se, että keskivertokarppi todennäköisesti on käyttänyt useamman ajatuksen syömänsä eläimen elämänlaadun pohdintaan. Jo siitäkin syystä, että hyvin elänyt eläin on terveellisintä syötävää. Mutta ei pelkästään siitä syystä.

Etiikka on siitä vänkää, että toisen hyvä on toisen paha, ja päinvastoin. Mutta aina keskustella saa.
Julkaisija:  Greda Carpo [ 2012-06-04 18:42:55 ]
Viestin otsikko:  Re: Miksi lihansyönti on eettisesti oikein?
Toisinsyöjä ja Jari sen sanoivatkin. :D
Julkaisija:  jojoko [ 2012-06-04 19:05:12 ]
Viestin otsikko:  Re: Miksi lihansyönti on eettisesti oikein?
Jarin kanssa samoilla linjoilla. Mä annan noille elukoillekin sitä ravintoa, jolle niiden elimistö on suunniteltu. Mullakin on siihen samaan oikeus. Toki mahdollisuuksien mukaan hankitaan hyvän elämän eläneen elukan lihaa.
Julkaisija:  jussi [ 2012-06-04 19:43:44 ]
Viestin otsikko:  Re: Miksi lihansyönti on eettisesti oikein?
Kyse oli onko lihansyöminen eettisesti oikein, ei se olemmeko nisäkkäitä tai pystyykö elimistömme käyttämään lihaa ravinnoksi.
Julkaisija:  moi [ 2012-06-04 19:57:15 ]
Viestin otsikko:  Re: Miksi lihansyönti on eettisesti oikein?
jussi kirjoitti:
Kyse oli onko lihansyöminen eettisesti oikein, ei se olemmeko nisäkkäitä tai pystyykö elimistömme käyttämään lihaa ravinnoksi.


Etiikka, vaikea laji? Tottakai hyväksikäyttö on eettinen kysymys>? Lihaa mahaan. Jussi rajoittaa, onko Jussi moralisti? Eetos Erkko? Ite oon. 8)
Sivu 1/6 Kaikki ajat ovat UTC+02:00
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited
https://www.phpbb.com/