karppaus.infon arkistoitu foorumi

Tuulimumma

Onko sinulla noilla eväillä edelleen nälkä?

muistelen vaan että itselläni lähti välillä nälkä lähes kokonaan pois, kaikki syöminen tuntui jopa vasten mielisesltä?

(jumissa tosin minäkin omasta mielestäni tosi pitkään, joulusta saakka)

_________________

Eipä ole nälkä näillä eväillä, tosin tallinnan reissun jälkeen eilen tuntui lievää kuvotusta...tyhjää oloo mahassa.
Tais johtuu suuremmasta ruokamäärästä tallinnassa ja neljäntunnin kävelystä
Vaikka tämä ei olekaan ruokapäiväkirja, pistelen tähän "kurikarppiruokintaa"

Eli nälkää ei ilmene, mutta semmosta kummaa tyhjyyttä ja lievää kuvotusta, ainakin jos unohtaa juoda....

Aamupaino oli tippunut puol kiloo eilisestä ja ketoosi kasissa

Tänään tein ruokalistan etukäteen ja näyttäs jäävän taas vähän alle Papan viitteen (lisäsin 15g macadamiapähkinöitä)

Aamulla omegakolme, muna, 5g voita, 50g naudan pippuripaistii, 15g tammenlehtisalaattia ja 5g majoneesii, kahvii 2 kuppii
--------------------------------------
tässä välissä äidin luona kahvilla, kax kuppii kermalla

Päivällä ratatouillee 100g ja paistettuu sikanautaa 100g,
----------------------------------------

Illalla 100g paistettuu lohta ja 50g kurkkuu ja pitää ottaa majoo lisäks

_________________
Aloituskokeilu 1992.
Uudelleen vuodesta 2000, Atkinsia, Heikkilää, ketokarppia ja sitten lähinnä Kwasniewskia vuodesta 2008.
Huhtikuusta 2019 asteittain karnivoriksi
Kotona!

Alotin rasvapaaston 5.3.07 ja painoin 80.6kg.
Lopetin su 11.3. ja painoin 77.5kg.

Alkuun sitten lopetettuani paino kipusi ylöspäin, nyt ollaan paastonlopetuslukemissa, 77.5kg. Ketoosi aamulla kasissa ja päivänmittaan yleensä nelosessa.

Ketoosia on nyt jatkanut keskeytyksettä parinkuukauden? verran..

Kurikarppaus jatkuu, eli r 100g, prot. 60-70g ja hh kymmeniseng, Kcal n. 1200. Ruokailu tasan kolme kertaa päivässä, ei välipaloja...tarkkana kuin porkkana...(jonkinasteinen kevennetty versio rasvapaastosta)

Kunhan selkeesti paino laskee, alan irtautua puntareista( )


....vielä en oikein uskalla

_________________
Aloituskokeilu 1992.
Uudelleen vuodesta 2000, Atkinsia, Heikkilää, ketokarppia ja sitten lähinnä Kwasniewskia vuodesta 2008.
Huhtikuusta 2019 asteittain karnivoriksi
Kotona!

Nyt kun homma jatkuu pidempään suosittelen erityisellä huolella tekemään niiden hiilihydraatin lähteiden valintoja siten että ne lähteet olisivat monipuolisia. Jos samana päivänä ei kaikkea niin ainakin niin että sitten peräkkäin olisi vaihtelua.

Kun en tiedä syömäsi rasvan "rasvahappoprofiilia" niin mahdollisesti kuitenkin näin vähäisellä rasvan määrällä on syytä katsoa että tyydyttymättömine joukko on riittävä koska tämä nyt muuttui pidempikestoiseksi. (lyhyessä kun ei niin kovin ole tarkkaa)

Joidenkin "vahvojen" mausteiden runsaalla käytöllä voisi olla (todella vain ehkä!) edullinen vaikutus jos vaan suu kestää. (esim chili on yksi sellainen). Samoin hiilihydraattien määrän alhaisena pysyessä voisi nyt asteittain, hyvin vähän kerralaan, nostaa proteiinin määrää vaikka se nyt kuulostaa kaikkeen juttuun nähden hiukan merkilliseltä.

Moni seikka viitta kuitenkin siihen että historian seurauksena saattaisit olla ajautunut vähitellen hyvin alhaiselle energian kulutukselle joka johtaa siihen helposti että laihtuminen edellyttää yhä pienempää määrää ja elimistö taas edelleen yrittää pihistää kulutuksessa. Se kierre pitäisi saada poikki. Sitä ei ole helppoa katkaista pelkällä ravinnolla aikaansaamatta rasvavarastojen lisääntymistä.

Nyt kuitenkin nämä "temput" alkavat osoittaa suunnilleen missä mennään ja ketoosin käytös hiukan siitä kuinka aineenvaihdunta toimii.

Nyt sitten on ikävämpi seikka se että pelkällä ruualla ei taida ikä huomioiden saada aikaan riittävää käännöstä. Tämä voi kuulostaa ikävälle mutta mahdollisesti mukaan on otettava lihasten rasittaminen (ei en todellakana nyt tarkoita että hampaat irvessä olisi lähdettävä "salille" tai väkisin hikiliikuntaan. keksi jotain, mitä thansa mukavaa.

En nyt tarkoita lainkaan liikuntaa siinä mielessä että sillä "kulutettaisiin kaloreita". Päin vastoin ajattelen että JOS nyt lisäisit jotain lihaksistoa monipuolisesti ja kattavasti rasittavaa "tekemistä" pitäisi sen osuuden osalta lisätä vastaava määrä ravintoa jotta ne elimistön rakenteet saavat remonttimateriaalia ja mahdollisesti elimistön proteiinikudokset lisääntyvät. On myös huomioitava jatkuva näinkin "hyvä" ketoosi. Se saattaa ajaa elimistöstä ulos aineita joita on korvattava. (syös siis kaikkea luustolle edullista )

Tässä yhteydessä (näillä ravintomäärän tasoilla + mahdolinen liikuntalisän ravintolisäys) saattaisi vaaka käyttäytyä miten sattuu. Siitä ei pitäisi välittää. (tällainen ravinto melkoisella varmuudella estää rasvakuoksen lisääntymisen). Jos nyt nimittäin edelleen paino putoaa (vaikkakin karppiruualla) saattaa silti lisääntyä elimistössä kulutuksen jonkin asteinen alasajo. Siihen ei taitaisi olla enää varaa kun ajattelee millaisen historian akutta olet nyt tässä.

Koita keksiä ihan mitä tahansa itselle sopivaa lihaksia vaikka vähänkin rasittavia toimia. Sen (mahdollisesti vähäisen) lihaskudoksen kunnostaminen ja mahdollinen lisääminenkin on nyt yksi avainasia jos hivenen pidemmälle katsoo. Minusta vaakan kilot eivät nyt ole läheskään niin oleellisia kuin tästä "kehästä" ulos pääsy. Ketoosi ja kohtuullinen proteiinin määrä toki karpilla suoja akitukuureja enemmän lihaksia mutta ei niitä karpillakaan kassakaappiin ole lukittu. Jos proteiinikudosten massa lisääntyy saattaa paino pysyä ennallaan tai jopa lisääntyä ja silti kehon rasvan massa vähentyä. Jokseenkin kaikki energian tuotanto levossakin tapahtuu aivoissa ja proteiinikudoksissa. Kun (jos) lihasmassan osuus on vähäinen on myös energian tuotanto (ja kulutus) vähäistä.

Tää kiittää taas isosti...ja vähän vastailee

Käytän mausteita, just esim. chilihiutaleita (ostin viime kesänä turkista kilon) miltei kaikkeen ruokaan ja reilusti...

Mulla on nivelrikkoja *(tosin eteneminen pysähtynyt ja kivuttomia, kiitos omegakolmen ja dieetin) En pysty kovasti niveliä rasittavaan liikuntaaan...toistaiseksi olen kävellyt, sauvojen ja koiran kanssa hankalaa, joten sauvat on pysyneet kotona...
Pyöräilykypärän ostin eilen, joten sitäkin pitäs alotella...

käsipainojen kanssa hankaluuksia, kun sormet ei jaksa pidellä (kilosilla just selvii)...en oikein tiedä, mitä vois harrastaa...viereisen uimahallin remontti valmistuu kesällä, löytyiskö sieltä jotain mielekästä

Heikkilä käski niitä käsipainoja käyttää ja näytti liikkeetkin, mutta tuppaa unohtumaan...selkävaivojen takiakin olen Heikkilällä käynyt, samoin olkapäiden (oli ns. jäätynyt olkapää)

Olenkohan ihan romu ...kai sitä pitäs toivoo pitää vielä yllä
------------------------
* kivut palaavat heti, jos poikkeen hiilarimaahan

_________________
Aloituskokeilu 1992.
Uudelleen vuodesta 2000, Atkinsia, Heikkilää, ketokarppia ja sitten lähinnä Kwasniewskia vuodesta 2008.
Huhtikuusta 2019 asteittain karnivoriksi
Kotona!

OT, mitä Heikkilä sanoi jäätyneesä olkapäästä?

_________________
Karppaus kannattaa: Kymmenen vuotta virkeyttä ja painonhallintaa, ilman tarpeettomia ruokarajoitteita.

blogi: http://mirkankysymyksia.blogspot.com/

Onpas hiukan "hankalaa". Joidenkin hivenineiden sekä vitamiinien saanilla saattaa olla merkitystä tuollaisten vaivojen yhteydessä. Vaan sellaisten ehdottelu alkaa helposti mennä vitamiinihivenpuoskaroinniksi kun kuitenkin viimekädessä syitä voi olla lukemattomia ja lisäksi homma on hivenen enemmänkin sellainen "kaikki vaikuttaa kaikkeen" kompleksi.

Voisi tietenkin luetella koko liudan vithiven joukkiossa joiden osalta on paljon mainintoja nivelvaivojenkin yhteydessä. Aika usein kuitenkin niistä puhuvat hivenainekauppiaat ja se saa aikaan sen että helposti pidetään niitä asioita "vain bisneksenä" jota se kieltämättä usein onkin. Luettelo aineista joiden puutteella tai suhteellisella puutteella voi olla roolinsa on aika valtava eikä niitä ole edes helppoa laittaa yksiln kohdalla tärkeysjärjestykseen. Pii (sekä muutama muu hiven ja vitamiini) nyt kuitenkin on yksi sellainen "perusjuttu" luuston, rustojen ja nivelpintojen oalta erityisesti mutta sitten noiden luetteloiminen johtaisikin "loputtomaan suohon"... lista olisi pitkä, eikä edes yksilötasolla tärkeysjärjestys ole lainkaan selvä. Lisäksi mistään tuollaisista ei välttämättä ole apua. Voi olla mikäli elimistö jotain niista kaipaisi enemmän kuin syystä tai toisesta saa. Luononlääkkeinä yksi lienee myös inkivääri jonkin tyyppisissä nivel"vaivoissa". (miksi niin hankalaa - no siksi kun saman kaltaisia vaivoja voi olla monenlaisilla syntymekanismeilla ja ne ovat tosiasiassa aivan eri asioita vaikka potilaan kannalta oireet ovat saman kaltaisia).

Ei sanonu vaan teki... (lisää O.T:ä)
Ekalla kerralla survo puol tuntii (kotona mustelmat) ja käski takasin kahdenviikon kuluttua ja homma uusiks...jossain vaiheessa, kun sano lihasten lämmenneen, käski nostaa kättä ju rusautti...sattu mielettömästi

Sitten sano että se oli ns. jäätynyt olkapää ja toiset avaa sen nukutuksessa, mutta hän näin.... (about puoltoista vuotta sitten)

Eipä oo sen jälkeen vaivannu...

Kysy vielä, mitä se teki mun selälle, kun liikuin suunnilleen konttaamalla

_________________
Aloituskokeilu 1992.
Uudelleen vuodesta 2000, Atkinsia, Heikkilää, ketokarppia ja sitten lähinnä Kwasniewskia vuodesta 2008.
Huhtikuusta 2019 asteittain karnivoriksi
Kotona!

"jäätynyt" olkapää voi olla sitten todella "pirullinen"vaiva. Karppauksen alkutaipaleella ajattelin suojata ja korjata hiukan lihaskuntoa. No tietenkin olin innoissani kun paino oli laskenut reippaasti ja jotkin fyysiset asiat helpottui. Enpä muista koska olisin käsipunnerruksia aiemmin niin reippaasti jaksanut... no siitä innoissani hiukan niitä sitten intouduin tekemään. En edes kauan ja mitenkään "väkisin". Itseasiassa aika lyhyen ajan kuluttua alkoi olkapää kenkkuilla. No tietenkin rasitus vuosien jäkeen tuntuu lihaksissa.. jatketaan siis. No satuin kuitenkin mainitsemaan asiasta tutulle tohtorille. Hän "hiukan ojensi minua".... pienen saarnaluennon jälkeen rasituksen lopetin välittömästi. Onneksi ei tarvittu kortisonipiikkejä vaan hänen opastamansa "temput" auttoivat laukaisemaan ja väistin hiuksenhienosti hankalamman varsinaisen jäätyneen olkapään ilman isompia offensiiveja.

No kun äidilläni oli, ja lääkärinsä oli mieltä että syytä ei tunneta eikä hoitoa ole. Puolisen vuotta oli lähes toimintakyvytön ennenkuin parani.
Kauanko paraneminen kesti Heikkilän mukiloinnin jälkeen?

_________________
Karppaus kannattaa: Kymmenen vuotta virkeyttä ja painonhallintaa, ilman tarpeettomia ruokarajoitteita.

blogi: http://mirkankysymyksia.blogspot.com/

No jopas olikin sitten "tohtori" joka tuollaista lausui. Missähän pensaassa päätään pitänyt mikäli ei ole kuullut olkapään kiertäjäkalvosimen lukkiutuneista jänteistä ja tilan hoidosta mitään. Hoitaa voidaan (jos taito ja tarkkuus riittää) juuri oikeaan osuneella kortisonipiikityksellä tai "pakottamalla" jollain tavalla fysikaalisesti kuten lienee heikkilän "tempussa" kyse tai sitten näitä vähän "raskaampana versiona" kuulemma voidaan tehdä jonkinlaisessa nukutuksessakin). (?)

Se mun olkapää oli ollut vuodenverran häijynä, kipu säteili sormiinkin. Yöllä piti vasemmalla kädellä siirtää oikeeta sängyssä, eikä sillä pystynyt edes peittoa vetämään päälle...kivut olivat melkoiset, vaikka mulla onkin korkea kipukynnys

Se sitten parani Heikkilän rusikoinnissa samantien...toistaiseksi pysynytkin kunnossa...

Kyllä sen hetkellisen kivun kesti, kun jatkuvista pääs eroon...

Niistä mun nivelrikoista vielä, veressä ei ole reumatekijää ja nivelistöstä on sanottu että on yliliikkuvat nivelit...

Nuorena kovasti urheilin ja voimistelin...jouduin lopettamaan selän loukkaantumiseen

_________________
Aloituskokeilu 1992.
Uudelleen vuodesta 2000, Atkinsia, Heikkilää, ketokarppia ja sitten lähinnä Kwasniewskia vuodesta 2008.
Huhtikuusta 2019 asteittain karnivoriksi
Kotona!

Mänöö nyt OT hommiksi rasvapaaston osalta ja muutenkin yksilötasolle menevät sairauksiin / oireisiin annetut "nettipalstaohjeet" on enemmän kuin kyseenalsia mutta en nyt malta pitää päätäni aivan kiinni..

Olet varmaankin glugosamiinia kokeillut, samoin piilisää... (ei en ala luetella kaikkia mahdollisia vitamiini- ja hiveinainejuttujuttuja vaikka joitain niistä ehkä pitäisi jos kerran edelläolevatkin sanoo ja jotka osittain saattavat enemmän tai vähemmän sivuta niveliin liittyvää.

( Synteettinen glukosamiini on saatavissa tietääkseni vain reseptillä apteekista mutta muita saanee mualta kunhan katsoo hiukan ettei ihan homeopttista huuhaata osta)

Ostin tallinnasta glugosamiinia, mutta annoin äidille vastaaviin vaivoihin..siellä se on vähän vahvempaa kuin täällä...äidillä on tosin reseptikin...sisarenikin syö glokosamiinia, taitaa olla sukuvika

Heikkilältä kyselin näitä juttuja ja hänen kantansa oli, että ota omegakolmee...

Näitä rasvapaastojuttuja vielä pähkäilen...jos paino jämähtää näillä eväillä (vähän lisätyllä proteiinilla) eikä oleellista liikuntalisää ole, onko jatkossakin ainoo keino pudottaa painoo ruveta rasvapaastolle...meneekö jo kikkailuksi...

.

_________________
Aloituskokeilu 1992.
Uudelleen vuodesta 2000, Atkinsia, Heikkilää, ketokarppia ja sitten lähinnä Kwasniewskia vuodesta 2008.
Huhtikuusta 2019 asteittain karnivoriksi
Kotona!

Jäätynyt olkapää on aika erikoinen vaiva eikä sitä tosiaan tiedetä miksi jotkut sen saa, toiset eivät. Suurin ongelma on erotusdiagnoosi kiertäjäkalvosimen repeämään ja supraspinatus tendiniittiin - aluksi kaikki oireilevat samalla tavalla.

Jäätyneessä olkapäässä (=adhesiivinen kapsuliitti tai frozen shoulder) tulee sinne nivelkapseliin ja nivelonteloon kiinnikkeitä, jotka estävät ihan mekaanisesti liikeratoja. Ne voivat ilmeisesti häipyä itsekseenkin mutta joskus - jos liikerajoitus on paha - niin tehdään tosiaan narkoosimanipulaatio eli potilas nukutetaan, relaksoidaan ja sitten rusautetaan olkapää liikkeelle (eli katkaistaan ne kiinnikkeet) Kun olkapää liikkuu normaaleilla laajuuksilla niin potilas herätetään. Koko homman kesto pari minuuttia. Yleensä ei tehdä hereillä koska on niin kipeä.

Tässä yksi linkki asian tiimoilta:
http://orthoinfo.aaos.org/fact/thr_repo ... opcategory

Juuri hiljattain jossain radiossa kuulin jotain professoria joka puhui nivelongelmista. Muistuupa mieleen hänen mainintansa että suvuissa on... eli että jotain sulkutaustaisuutta voisi olla mutta että nämä asiat oikeasti on aika hämäriä.

Niin kyllä EPA muun muassa mainitaan yhtenä joihinkin niveljuttuihinkin edullisesti vaikuttavana. Mutta glukosamiinia tosiaan käytetään aivan lääkkeenä.

Sinänsä sitten tämä rasvapaasto - laihdutus - ravitsemus olisi aivan laajemman pohdinnan väärtti muttakun siinä osittain pitäisi erottaa juttu pois yksilötasolta. Asioita ei pitäsi katsella vain yhdenvärisin lasein ja pitäisi ottaa huomioon hiukan ristiriitaisiakin "peilin kääntöpuolia" joidenkin seikkojen osalta. Se on kamalan hankalaa ympäristössä jossa halutaan maailmaa katsella vain yhden värisin, tosin vaaleammin tai tummemmin, lasein.

(ei muuten mutta minua hiukan huolestuttaa... pahimmilaan pidempiaikainen seuraus voi olla ojan ylitys suoraan allikkoon vaikka voi olla toisinkin. Se mahdollisuus kuitenkin on pidettävä mielessä. )

Pappa, siis mikä se huolenaihe perimmältään nyt on

Oli viimeyönä miettimismyssy päässä, ja soitin opeystävälleni, joka opiskeli fysioterapeutiksi ja perusti kuntosalin...kyselin että tekiskö mulle ohjelman jottas alkaisin käydä salilla onko pöhkömpää kuultu

No sehän otti hetimiten onkeensa ja lupas palata asiaan ens viikolla...tuntee mun edellytykset ja historiat....oisko ideaa

Aamulla ketoosi edelleen kasissa, paino 77.00, elisestäkin pudotusta 500g.
Lisäsin kyllä proteiinii kymmenellägrammalla...

Sain laboratorikokeiden (16.3.) tulokset, siis neljä päivää rasvapaaston jälkeen ja hb oli noussut helmikuulta 115:stä 123:een, mikä on mun tähänastinen ennätys...ketoosi oli neljä ja jokuS- Alb? oli koholla(47), muuten ei kai mitään erityistä (enhän mä niistä muuta tajuu, kun että oli viitearvojen (yleensä) alareunassa (miljoona eri koetta) ja joku U-ph 6

_________________
Aloituskokeilu 1992.
Uudelleen vuodesta 2000, Atkinsia, Heikkilää, ketokarppia ja sitten lähinnä Kwasniewskia vuodesta 2008.
Huhtikuusta 2019 asteittain karnivoriksi
Kotona!

Nyt on 15 päivää rasvapaaston loppumisesta....paino jatkaa laskua, tänä aamuna 76.9kg (lähtöp. 80.6, pudotus 3.7kg))

Ketoosi kyllä edlleen roihuaa kasissa....ruokalistan teen etukäteen finelin ruokakorissa ja vähän on vaikeuksia oikeiden suhteiden löytymisellä *:roll: ...nälkää kun ei ole...lääkärikään ei ole vielä soittanut laboratoriokokeista, printin kyllä hain, mutten osaa tulkita.

Sydämen muljahtelu on loppunut, mutta jossainmäärin sitkeä päänsärky kiusaa
------------------------------
* pitikö ne nyt olla 70g prot, 100g rasvaa ja 10g hh, kaloritn. n.1200

_________________
Aloituskokeilu 1992.
Uudelleen vuodesta 2000, Atkinsia, Heikkilää, ketokarppia ja sitten lähinnä Kwasniewskia vuodesta 2008.
Huhtikuusta 2019 asteittain karnivoriksi
Kotona!

Kuulostaa aikalailla hyvältä. Nostaisin sinuna hiilarit 20g jotta saat mahdutettua kasvikuntaa mahdollisimman monipuolisesti. Muuten saattaa alkaa kehittyä vajeita salakavalasti. Kun ruokamäärä jää noin vähäksi sen pitää olla todella monipuolista koska vithivenkivennäis tarpeet ei vähene. Päin vastoin jotkin voi lisääntyä.

Edelleen tuo ketotaso on turhan suuri näin pitkäaikaiseksi. (kuriositettina: inuiiteilla lähes nollahiilarisella ei esiinny juurikaan ketoosia mutta silloin lienee kyseessä painoa ylläpitävä ruokavalio). Nostettaisiin pakkoglukoosin lähteeksi mieluummin myös suoraa glukoosin saantia (hiilaria) muuten joutuu nostamaan lihassuojaksi lisää tuota prodea. Niitä molempia voisi nostaa 10g. Missään nimessä nyt ei saa tapahtua merkittävää painon putoamaa lihas- ja luukudoksista, ehkä mieluummin päin vastoin ettei aja siihen umpikujaan jossa sitten laihtiuminen rasvakudoksesta alkaa olla mahdotonta..

Voi kiitos, Pappa

Sun neuvot on mulle näitä elämän kohokohtia...tässä mun taistelussa "ikälisä"läskejä vastaan............
------------------------

ps....pitäskö toi läskiprosentti mitata,että tietäs, paljonko on varaa laihtua...läskeistä

_________________
Aloituskokeilu 1992.
Uudelleen vuodesta 2000, Atkinsia, Heikkilää, ketokarppia ja sitten lähinnä Kwasniewskia vuodesta 2008.
Huhtikuusta 2019 asteittain karnivoriksi
Kotona!