karppaus.infon arkistoitu foorumi

Hei tuulimumma,
ihan maallikkona tulkitsisin näin: koska menet helposti syvään ketoosiin, sinulla ei ole vahvaa aineenvaihdunnallista vastarintaa ja näinollen et tarvitse rasvapaastoa. Sinullahan paino putosi hyvin 'kurikarpilla', joten miksi et jatkaisi sitä ainakin siihen asti, kunnes käyt siellä lääkärissä. Älä sotke elimistöäsi enempää.

Voi kun voisi perustaa sellaisen malttia ja itsekuria - kaupan! Varmasti rikastuisi

SilverS

Vaakatauko vaihteeksi ohi....aamupaino 74.9kg, jee (pudotus maaliskuun alusta 5.7kg)
Ketoosi niukasti neljä...

Tänään mulla on paastopäivä, en kyllä tiedä, minkä opin mukainen...(Aria mukaellen)
eli aamulla vitamiinit, omegakolmeöljy ja kaks kuppii kermakahvii
vichyä
-----------------
ulos ja lounaaksi sen jälkeen 10g kokosöljyy, kuppi kermakahvii ja vettä...
----------------
illalla kookosöljyy 10g ja vichyy, vesiä yht. kolmisen litraa...

Huomenna jatkuu kurikarppina

_________________
Aloituskokeilu 1992.
Uudelleen vuodesta 2000, Atkinsia, Heikkilää, ketokarppia ja sitten lähinnä Kwasniewskia vuodesta 2008.
Huhtikuusta 2019 asteittain karnivoriksi
Kotona!

Jatkelenpa tätä ketjua, vähän asian vierestä...
Tänään kävin Heikkilän vastaanotolla turisemassa niitänäitä...siinä ohessa hartiat rusauteltiin kuntoon, oli ihan jumissa ja riiviömäinen päänsärky ollut usein toistuvaa...
Samoin oikee lonkka sai tuhtia käsittelyä, viimeyönäkin valvotti
Nyt pystyy hyvin kävelemään, portaitakin ylös, ilman kipua...

Sitten muita turinoita...
Kerroin olleeni rasvapaastolla ja saaneeni painonpudotuksen ahaa-elämyksineen käynnistymään (missä lisähymiöt luuraa )
...ja että jos aion päästä tavotepainoon, kannattas sitä kuntosalii alotella ...se kun vaan tuppaa siirtymään, se alotus

Kehotti edelleen sitä kookosöljyy päivittäin ottamaan, se kun kuulemma stimuloi myös kilpirauhasta...ja lääkitystä alettas pikkuhiljaa vähentää
Samoin kertoi uusimpana tietona, että kannattaa ennen ruokailua juoda iso lasillinen vettä, kiihdyttää rasva-aineenvaihduntaa...

Eläinrasvojen vaarallisuudesta sanoo edelleen ettei oo näyttää yhtään ainoota tutkimusta, ja että koko tieto on ämmien juorun arvoinen...(.että mä tykkään)...
Sanoin sille, että tykkään sen kirjojen resepteistä, kun niissä mitat on ilmotettu "poronkusemina" ja kirjotusten äijämäinen tyyli on mun mieleen...vähän kimpassa naurettiin

uusin kirja on tulossa kesällä...että odotellaan....
---------

Mulla ketoosi on taas kasissa ja vaakatauko meneillään tämän viikon...ruuat punnitsen...

Edelleen rasvat 100g, prot. 60-70g (pyrkimyksenä) ja hiilarit jää alle 20g
Ollut kaikenmaailman poikkeemaa tässä yksoikeessa elämässä ja tavote päiväsyömisten osalta alittunut, kun nälkääkään ei ole...yritetään palata ruotuun
----
Heikkilä ei muuten tiennyt näistä alakarppisivuista, joten valistin...

_________________
Aloituskokeilu 1992.
Uudelleen vuodesta 2000, Atkinsia, Heikkilää, ketokarppia ja sitten lähinnä Kwasniewskia vuodesta 2008.
Huhtikuusta 2019 asteittain karnivoriksi
Kotona!

Kyllä tämä taitaa nyt olla aika hyvällä mallilla.

No jaa... tuohon Heikkilän vesijuttuun. Hmm..no. Menköön nyt noin. Asia kyllä oikeasti vaatisi hivenen tarkempaa tarkastelua mutta siis sanotaan niin että mutkankautta tavallaan siihen voinee laittaa myös oikein merkin.

Nyt tuon kookosöljyn suhteen. Pikkulisät ihan ok kun tekee vaihtokaupan jonkun muun rasvan kanssa. Sen olis hyvä olla luomusellaista. Mutta kokonaisrasvaa et voi paljon nostaa paitsi jos kulutus olennaisesti nousee!
Kun tyydyttyneen rasvan osuus suurenee (ehkä) kun jotain rasvaa vaihdetaan kookosöljyksi on kuitenkin huolehdittava että monityydyttymättömien joukko pysyy riittävänä ja tasapainoisena. Kokoksessa ei ole oikeastaan lainkaan noita monityydyttymättömiä. Mutta energiantuotantorasvana erinomainen! (ja tosiaan eräillä lyhyehköillä rasvahapoilla on myös ehkä erityisominaisuuksia joista kyllä sen markkinoijat muistavatkin rummuttaa - eikä ehkä aivan vailla perustetta)

Sitten, kookosöljyn lisäämisessä kannattaa olla hiukan varuillaan ja lisätä sitä vähin erin. Nimittäin yksilötasolla sen vaikutus voi olla moninainen. Se eroaa olennaisesti muista rasvoista. Kokoksessa on lähes kaikista tavallisista muista rasvoista poiketen melko runsaasti lyhyitä ja keskipitkiä rasvahappoja jotka menevät elimistössä paljolti aivan eri tavalla kuin pidemmät. Mitä tapahtuu kylläisyyden säätelylle. Miten ketoosi käyttäytyy jne. Ne lyhyet nimittäin menevät suoraan maksaan ja sitä rasvahappovirtaa sinne ei säädäkään elimistön hienot säätelyjärjestelmät vaan käsi. Joku fingerborillinen sensijaan on ihan jokseenkin samantekevää tuossa suhteessa. Siispä riittää kun vaan teet huomioita jos sitä enemmän käytät. Säädöt sen mukaan mitä havaintoja.
Siis nyt kun tää on hiukan tällasta kellosepän hommelia.

Nyt kun tämä linja menee näin pitkäkestoiseksi pitää alkaa myös huolehtia ja varmistaa että vähäinen energiavajeinen ruokamäärä sisältää kuitenkin kaikkea essentielliä vithiventä yms riittävästi. Nimittäin hyvin monet niistä ovat avainasemassa myös metaboliassa. Kun siirrytään hiilarimetabolia painotteisesta rasvapainotteiseen on tarpeet myös hivenen toisenlaiset. No karnitiinihommat ja vapaiden rasvahappojen irtoaminen varastoista ja kulku maksaan soluihin on ainakin kunnossa kun se ketoosi kohisee kuin keväinen koski. (itseasiassa se edelleenkin hiukan hämmästyttää... olispa kiva tietää miten veren B-OHB (se toinen keto jota ei virtsatikuilla mitata lainkaan).

Itseasiassa voisit aivan hyvin (?) lisätä pikkiriikkisen luonnon metsämarjoja päivittäin. Vaikka mutsikkaa ja tai puolukkaa tmv. Mitään katastrofalista tuskin tapahtuu jos nyt muutaman gramman lisäät vrk hiilaria. (takasin pois jos nälänhallinta pettää) Mutta, muutoksia tehdessä, yksi muutos kerralla ja sen seuranta ennen seuraavaa.

Taas kiitän...

Multa jäikin pois tosta edeltä se etten lisää kookosta jos en samalla vähennä muuta rasvaa...ja vedenjuonti ennen ruokailua...mähän juon sitä alvariinsa

Marjojen lisäys taitas olla ihan asiallista, hiilarimäärä kun ei oikein tahdo täyttyä´

Viikonloppuna söin lauantaina ja sunnuntaina aamulla graavilohen kanssa palan ruisleipää, eikä se hetkauttanut ketoosia mihinkään, mitä ihmettelin....
Aikaisempi kokemus kun oli (v92 pakarisella), että vähäinenkin, esim. näkkileivän syönti, vei ketoosit pariks päiväks

_________________
Aloituskokeilu 1992.
Uudelleen vuodesta 2000, Atkinsia, Heikkilää, ketokarppia ja sitten lähinnä Kwasniewskia vuodesta 2008.
Huhtikuusta 2019 asteittain karnivoriksi
Kotona!

Tämä sinun ketoosin tilanne kyllä tosiaan hivenen mietityttää. Toki en sillä että se ei noin voi olle. Se tosiaan on yksilöllistä ja sillä siisti. Mutta, mitä muuta tietoa siitä on kuin ketostix näyttämä.

Et ole sattumalta missään labrassa käynyt jossa olisi tehty havainto. Oletko tehnyt mitään havaintoa virtsan tunmmussasteesta ja/tai vrk virtsamäärästä (paljon-vähän tai jotain täsmämpää). Entä sen mahdollisesta asetonin ("kynsilakanpoistoaineen") hajusta. Tosin itsesi voi olla sitä vaikea havaita mikäli omassa hengityksessä on sitä jatkuvasti ja aistijärjestelmä osittain blokkaa sitä. Nimittäin jos en ihan väärin muista niin... ainakin jokin asetoasetaattireagenssi reagoisi asetoniin(kin) ja voi antaa aivan vääriä lukemia.

Itseasiassa veren ketot ne kiinnostaisi. (nimittäin en ole ihan varma millä tavalla yksilötapauksessa saaattaa asiaan vaikuttaa munuaisten oma ketotuotanto. joo mutta tää on vaan "teoreettista uteliaisuuta" elimistön toimintaan käytännössä)

No, älä nyt huolestu sanoistani. Tämä on vain "ihmettelyä" kun yrittää tätä teoriapuolta ja käytäntöä sovittaa mielessään yhä paremmaksi kokonaisuudeksi.

Heikiläkin käski seurata virtsan väriä...että pitää olla vaaleeta...ja on..
Asetooninhajusta en oikein nyt osaa sanoo...

Ketoosi oli tänäaamuna kasissa, muuten yleensä nelosessa...joskus käväsee 1.5, mutta harvinaista...
Mun selitys lienee, että hiilarit jääneet vähän vajaiks, proteiineistakaan ei ole ollut ylimääräisiä...
Labrakokeisiin olen menossa toukokuun lopulla, kun kilppariarvot tarkistetaan, voisin samalla kysyy noita ketoosikokeita

_________________
Aloituskokeilu 1992.
Uudelleen vuodesta 2000, Atkinsia, Heikkilää, ketokarppia ja sitten lähinnä Kwasniewskia vuodesta 2008.
Huhtikuusta 2019 asteittain karnivoriksi
Kotona!

Olisko tuulimumma jollakin tuttavallasi sellaista verensokerimittaria jolla voisi mitata ketoliuskoilla ketoaineita verestä? Olis mielenkiintoa täälläkin suunnalla...

Itselläni ketostixit näytti äsken jotain 4 ja 8 väliltä, ja veren ketoaine oli 0,4 eli ei paljon mitään.

_________________
[url=http://www.TickerFactory.com/weight-loss/wFbUJPB/]

[/url]

Monilla on varmaan mittari mutta aika harvalla mahdollisesti siihen ketoelektrodeja. (ne kun on hiukan arvokkampia) Mutta toi on ihan hyvä vaihtoehto jos olisi. (minulla olis mutta enpä taida lähteä mittaaaman )

Niin, virtsan keto ja plasman keto ovat eri monestakin syystä. Ne voivat olla myös hyvin yhdenmukaiset. Varsinkin silloin kun niitä syntyy paljon ja kun niiden käyttö on vähäistä ja kumuloituvat (esim DKA)

Ketogeneesiä tapahtuu myös munuaisissa joka kuitenkaan ei pahemmin jaa niitä muualle kehoon vaan käyttää itse minkä käyttää... eli munuaisten energiatalous on turvattu näinkin - omavalmistusta omaan käyttöön. Siitä kuitenkin on lyhyt matka virtsaan ja en todellakaan tiedä miten ne käyttäytyvät virtsan suhteen)

Verestä saadaan juuri siellä vallitseva tilanne (huom kuitenkin, se saadaan kapillaariverestä! tilanteessa jossa ketoja myös koko ajan käytetään vähän joka puolella missä kyetään. Siis nähdään mikä tilanne on ääreisverenkierrossa pisteessä josta valtimoveri on koukkaamassa laskimopuolelle. Jossain muussa tilanteessa ketoja ei ehkä paljonkaan käytetä ja ne vain lilluvat myös veressä ympäriinsä ja pitoisuus on kaikkialla paljon vakiompi kuin vahvassa niiden käyttätilenteessa)

Sitten, ketogeneesi vaihtelee ja säätyy koko ajan sen suhteen kuinka tuotanto jakautuu määrän ja kahden keton välillä.

Virtsasta taas saadaan sinne kertynyt. Ketogeneesi voi olla vaikka seis ja virtsassa on kos´ka ne tuli sinne edellisen virtsan jälkeen jo ja ovat siellä niin kauan kunnes seuraavan kerran virtsataan.

Mutta todellakin tuotantosuhde B-OHB ja asetoasetaatin välillä on jatkuvasti muuttuva johon muun muassa vaikuttaa maksan oma energiatilenne. (verestä mitataan b-OHB näillä pikamittareilla ja virtsasta stixeillä asetoasetaati)

Huomenta. Tuon ymmärrän kyllä, että veressä on 'akuutti' ketotilanne ja virtsassa näkyy se mitä sinne on kertynyt ehkä muutaman tunnin akselilla, eli senkään puoleen arvot eivät ole verrannollisia.

Valottaisitko pappa mulle vielä tarkemmin tuota munuaisten ketogeneesiä. Onko ketoosissa oleminen munuaisille suurempi rasite vai ne lisähiilarit (jos hh g/pvä on 20 tai 60 tai 120)? Kyselen koska itselläni tosiaan on toinen munuainen tuhoutunut ja toiseen on jatkuvaa takaisinvirtausta ja jatkuva estoantibiootti. Eli rasitanko tätä ainokaista nyt liikaa kun olen ollut (vaihtelevasti) pian pari kuukautta ketoosissa? Mitä mieltä olet (faktatietoahan ei voi antaa ilman täsmäkokeita)? Tämä kun sopii nälänhallinnallisesti mulle hyvin (pelkkä rasvasäätely ei tunnu riittävän).

_________________
[url=http://www.TickerFactory.com/weight-loss/wFbUJPB/]

[/url]

Vielä yks huomio...jäi kyselemäti

Kun kysyin Heikkilältä, voinko ruveta uudelleen esim. ens viikolla rasvapaastolle, kun edellinen loppui 12. maaliskuuta ja voiko samaan aikaan käydä esim. salilla, niin se sano, että voi...kumpaankin kysymykseen, kunhan huolehtii riittävästä nesteytyksestä

Eli...mitkä olisivatkaan ne syyt, ettei vois ruveta uudelle rasvapaastolle...se kun tuntuu niin kutkuttavalta jajtukselta...siis vähän nopeempi pudotus kerralla ja sit taas kurikarpiks...

Mitä se mun elimistö tykkää mun säätelyistä...ja se salihommakin pitäs alottaa...huomenna meen ekaa kertaa (elämässäni )

Ps ...saahan sitä pähkäillä...ei se kyllä mitään hirveetä herkkuu oo, rasvapaasto

_________________
Aloituskokeilu 1992.
Uudelleen vuodesta 2000, Atkinsia, Heikkilää, ketokarppia ja sitten lähinnä Kwasniewskia vuodesta 2008.
Huhtikuusta 2019 asteittain karnivoriksi
Kotona!

Miksi ihmeessä tuulimumma noita paastoja kun painosi putoaa syömälläkin? Ethän vaan tekee hallaa itsellesi tuolla? Laihtumiseen vähän malttia, ei ole tarkoituskaan, että kaikki kilot lähtis parissa viikossa! (tulevat meinaan helpolla sitten takaisinkin...) Mua ainakin huolestuttaa nuo vippaskonstien käytöt, etenkin, kun sulla ei ole kovin kummoista ylipainoa, eikä hengenhätää (esim. jotain leikkausta) saada niitä loppuja kiloja nopeesti pois. Eikä näemmä aineenvaihdunnallista vastarintaakaan, kun kerta laihdut ruuallakin.

Eli miksi, oi miksi?

t. huolestunut Lemmu

Sillon kun malttia jaettiin, Jumala unohti mun olemassaolon vissiin kokonaan...sitä sähäkkyyttä ja turbomenoo tulikin sitten roppakaupalla

Ainahan mun pitää yrittää metkuilla ja tuntee perusteet kaikelle tekemiselle tai tekemättäjättämiselle


Onhan mulla kiire, kun se turkin matka alkaa kesäkuun alussa ja bikinit on niin armottomat...

Kyllähän ne turkkilaisukot uittaa eukkojaan täysmustassa tällingissä...

_________________
Aloituskokeilu 1992.
Uudelleen vuodesta 2000, Atkinsia, Heikkilää, ketokarppia ja sitten lähinnä Kwasniewskia vuodesta 2008.
Huhtikuusta 2019 asteittain karnivoriksi
Kotona!

Jaahas, partaäijä tuulimummalla mielessä!

Niinpä...se kun ei lomalla aja partaa

_________________
Aloituskokeilu 1992.
Uudelleen vuodesta 2000, Atkinsia, Heikkilää, ketokarppia ja sitten lähinnä Kwasniewskia vuodesta 2008.
Huhtikuusta 2019 asteittain karnivoriksi
Kotona!

voisikohan rasvapaasto auttaa kuivaan akneihoon? antibiootti ei ole auttanut, vaan jo ennestään kuiva ihoni on muuttunut suorastaan korpuksi ja edelleen finnit muhivat siellä alla. samoin laihdutus ei meinaa käynnistyä kunnolla (-1 kg / 2 vk), tai käynnistyi mutta paaljon hitaammin kuin viime kerralla kun atkinsilla lähti 5 kg kuukaudessa (3 vuotta sitten).

_________________

Puoli kiloa viikossa on ihan hyvä ja normaali laihdutusvauhti. Aika monilla on tainut käydä niin että kun aloittavat uudemman kerran karppauksen niin enää paino ei putoa yhtä nopeasti kuin ekalla kerralla. Ilmeisesti myös sulla nyt näin? Rasvapaastoahan suositellaan vasta jos jumi on kestänyt pitkään mutta sähän laihdut kuitenkin.

Kirrimirri

Siis mikä on vippaskonsti? Ja mikä siitä tekee vippaskonstin? (no juu siis takerruin nyt vaan noihin hauskoihin sanoihin mutta jotka joskus myös voivat olla monia asioita. (toki ymmärrän lemmun "huolen" eikä se noin yleisesti ottaen ole aivan perusteetonkaan )

Tuulimumma syö hiukan vähemmän kuin kuluttaa ja ravinnon rasvan osuus on suunnilleen sama kuin perint eskimoilla. Jos se on vippaskonstia että laihtuakseen syö kulutusta vähemmän niin mikä sitten EI ole vippaskonstia. Laihtumisen odotus kulutusta suuremmalla tai kokolailla samalla ravintomäärällä lienee jonkinlaista vippaskonstin odotusta. Joo sitä on voorumilla ilmassa aikalailla... Siis että olisi jokin ihmedieetti joka laihduttaa syö vaikka kuinka paljon.

Toki nyt kun meikäläisillä sapuskoilla toimii tällätavalla saa olla tarkkana että elektrolyytit, hivenet ja vitamiinit sekä muut hyötyaineet tulevat riittävästi saaduksi.

Huomataan nyt vielä se ettei tässä ole aivan Kekwick&Pawan juttua ja että silloin kun hommaa tekee taiten ja hallitsee kontrollit ei ole Atkinsin antamaa muutaman päivä aikarajaa (siis niinsanottua tomppelirajaa joka lääkärin oli pakko laittaa kirjaansa koska tietää että niin kovin monenlaisin käsityksin ja pyrkimyksin varustetut ihmiset saattavat intoutua mihin tahansa)

Silloin kun asiaa hoitaa aikuinen ihminen täysillä järjen valoilla ei ole mitään estettä toistaa rasvapaastoa vaikka kuinka usein. (kunhan saa kaiken tarvittavan) ja/tai olla vaikka hiukan modifioidulla "rasvapaastolla" koko ikänsä mutta silloin ei voi olla liian alhaisilla kaloreilla.

Tässä on nyt pidettävä visusti mielessä sekin "pikkujuttu" että vahvasti ylipainoisella saattaa pelkkä perusmetabolia ja sohvaperunailu merkitä esimerkiksi 3000Kcal kulunkia vuorokaudessa. Sellainen kun laitetaan esim 800 tai 1000kcal vahvasti kalorirajoitetulle äärimmäisen niukkaproteiiniselle ja liki nollajhiilariselle rasvapaastolle on kyseessä aivan eri juttu kuin mitä tässä tapauskessa ollaan tekemässä. On aika rankka juttu olla 1/3 kulutuksensa kaloreilla kuin esim 2/3 tai vaikka 3/4 energialla. Pitää huomata että sovitellun rasvapaaston (olkoon se sitten atkins tai papparainen tai mikä tahansa) osalta huomataan sen suhteellisuus kun arvioidaan sitä kuinka raju se on elimistölle- (hivenen olen ihmetellyt miksi Atkins ei porrastanut sitä. Suhteuttanut henkilön tilaan. (no ehkäpä yksinkertaisuus oli tavoitteena - kohdeyleisö huomioiden)

Sensijaan tuulimummalle kyllä minäkin nyt sanoisin edeltävästä huolimatta että katselisit nyt vaan rauhassa. Miksi hyvää pitäisi nyt säätää... voisi sanoa että silloin kun kaikki näyttää pelaavan... älä ala säätää säätämisen vuoksi. Jos jotain säätäisin niin tuota ketoosia edelleen alemmas. (kunnes tullaan rajalle jossa nälänhallinta pettää... siitä sitten käännetään se säätäjä-ässän "ina" takasinpäin niin se on siinä. Sekin säätö kokonaisuudessaan pitäisi tehdä hitaasti.

Älä pyri ylinopeaan painon putoamiseen (jos pyrkii väkisin luontaista nopeampaan alkaa helposti syntyä vaurioita). Se on vastoin sinun omaa fysiologiaa huomioiden ikä historia ja muut seikat.

Kun rasvaylipainoisella kolmekymppisellä nuorukaisella on aineenvaihdunta kondiksessa ja BMI neljänkympin luokkaa saattaa kilomääräinen viikkopudotus jonkin aikaa ollakin melkoista.

Sinulla tilanne on aivan toinen! Vaara on se että ajat aineenvaihduntasi umpikujaan ja sitten... se nyt vaan kertakaikkiaan on otettava se ikä huomioon ja myös sen suhteen mitä se aiheuttaa ihmisen aineenvaihdunnassa ja fysiologiassa noin kokonaisuudessaankin. Myös on muistetava että jotenkin näyttäisi olevan edullistakin se että rasvan _suhteellinen_ osuus kropan koostumuksessa lisääntyy jnkn verran.

Lisäksi olisi huolehdittava luiden kunnosta! (nii-in... kuulit oikein.)

Jottasitämalttia.... älä säädä hyvin toimivaa. Kyllä niille säädöillekin vielä oikeaa tarvetta tullee.

Ei voi olla totta! No sitten Heikkälänkin maailmankuva laajenee...! Tai siis laajahan se on jo nyt, mutta miten näin pienessä maassa on pysynyt häneltä salassa tämmönen sivusto?

_________________
Vuosikausia kestänyt väsymys-tulehduskierre. Lääkäreiltä ei apua. Tämä näyttää toimivan!! Aloitus kesäkuun alussa 2006. *innostunut*

Vippaskonstilla tarkoitan juuri sitä, mitä syömishäiriöiset ihan yleisesti tekevät - nopeuttavat laihtumistaan keinolla millä tahansa - on se sitten laihdutuslääke, paasto, syömättömyys tms. Mielestäni samaan sarjaan menee tällaiset "säädöt" joille ei ole todellisuutta fysiologista tarvetta. Mielestäni vastaat itsekin tuossa yllämainitussa siihen, miksi jatkuvia paastoja ei kannattaisi käyttää tehokeinona.

Pelkään sitä, että henkilö, joka laihtuu kivasti suht nopsakkaa tahtia syömälläkin, on saanut laihtumisestaan pakkomielteen, kun kokee tarvetta rasvapaastoon... Olen itse elänyt tällaista pakkomielle-elämää ja tunnistan sellaisen aika helposti. Toki on itse kunkin oma asia, mitä elimistölleen tekee ja mitkä ne metodit ovat. Eikä mulla muuta, rasvapaastoa en ole koskaan kokeillut, enkä toivottavasti joudu kokeilemaankaan - mun henkilökohtainen mielipiteeni on, että mikään vastaava ei voi olla täysin riskitön. Ja jos taustalla on sairautta tai laihtumattomuutta (joka viittaisi aineenvaihdunnan häiriöön) en menisi sotkemaan sitä enää enempää millään eksperimenteillä jos todellista tarvetta ei ole. Mumma kun ei ole edes kovinkaan ylipainoinen...

Musta on tärkeää muistaa, että laihduttaminen on suuri psyykkinenkin ponnistus ja ennenkaikkea matka kohti oikeanlaisia elämäntapoja. Mielestäni rasvapaasto ei edusta normaalia syömistä. Tuulimumman kanssa ollaan eri ketjuissa juteltu näistä psyykenkin asioista ja hänen kanssaan keskustellessa huomaan usein katsovani peiliin. Siksi huoli, tunnen itseni.

Mutta nämä tosiaan vain mun aatoksiani, ehkä sitten kuitenkin olen vain kateellinen, kun muut laihtuvat ja minä en. Pitäsköhän munki sitten aloittaa rasvapaasto.