karppaus.infon arkistoitu foorumi

Eiku loma lähellä, se vetää levottomaks

Väliaikatieto: viikko karnitiinia, paino jämähtänyt tasan 77 kiloon. Humpuukia...

_________________

Karnitiini ei ole humpuukia. Se on elimistön "oma" aine jota on oltava aina. Lyhyitä pidemmät rasvahapot eivät voi juurikaan siirtyä soluissa mitokondrioihin (siellä se rasvan "poltto" tapahtuu) ilman karnitiinin avulla tapahtuvaa aktiivista siirtomekanismia ns karnitiinipumppua. Mahdollisesti joillakin yksilöillä ja tai joissakin tilanteissa voi esiintyä karnitiinista vajetta tai suhteellista vajetta lukuisista eri syistä (esim jokin sen (tuotannon ja) käsittelyn ongelma aineenvaihdunnan biokemian ihmemaassa)

Näistä elimistön biokemiallisista tosiasioista sitten pillerikauppiaat (ja ostajat) ovat leiponeet lupauksia odotuksia ja unelmia jostain ihmeaineesta. Se on todella ihmeaine joskus joillakin! Puutoksisella vaikutus voi olla lähes dramaattinen. Ja aivan koululääketieteessäkin joissakin sairaustilanteissa tarkastetaan myös elimistön karnitiinitilanne. (Ks alla HUSLAB.)

Esimerkiksi äärimmäisen niukkahiilihydraattisella ketogeenisella runsasrasvaisella ravinnolla (sisäinen ja ulkoinen ravinto) saattaa rasvan kuljetus kiihtyä solukalvojen läpi kun karnitiinitarjontaa lisätään jos se on ollut tarpeeseen nähden hivenen kinthaalla. Tästä karnitiinin vaikutuksesta löytyy hyvinkin vankkoja tutkimuksia.

Kuitenkin pitää muistaa se että elimistön kulutusta se ei lisää!

Sensijaan joillakin se ainakin teoriassa saattaa jopa vähentää laihdutettaessa ravinnon tarvetta koska omasta varastosta energian tuotanto helpottuu. Ketogeneesikin saattaa kiihtyä. Sensijaan jos varastojen purku on vaivalloista niin eipä silloin ole rasvaa edes tarjolla ja saattaa rajoittava tekijä ollakin siellä. Perus asia on kuitenkin se että pitää olla energian tuotannon tarvetta elimistössä enemmän kuin suun kautta siihen saadaan materiaalia.

Onko sinulla ollut ravinnon määrä sellainen joka juuri ja juuri pitää oikean varsinaisen jatkuvan nälän poissa. (laihdu ilman nälkää). Voiko ravintomäärää vähentää niin ettei vielä nälkä ilmaannu. Mieliteot taas eivät ole nälkää. Mikäli syö siten että on katkeamatta vähintäin kylläinen olo voi olla lähes varma liikasyönnistä jos odottaa laihtuvansa. Ihmepilleria siihen ei ole.


Eivät eri karppaustyylit fysiikan lakeja riko. Omia varastokudoksia puretaan ja ne vähenevät mikäli elimistössä tuotetaan enemmän energiaa kuin sitä ravinnosta siihen hyödynnettavaksi saapuu. Toivottavasti silloin sisäinen ravinto ravinnon lisäksi otetaan lähinnä rasva- eikä lihaskudoksesta. (Energian kulutusta on sitten ihan turha yrittää laskea tarkasti. Sitä ei yksilötasolla voi laskemalla määrittää. Suuntia voi antaa kun laskee edes suunnileen oikein. ja käyttää jotain sivistyneitä arvailuja ohessa) Elimistön paino on sitten oma lukunsa. Nopeimmin paino putoaa kun polttaa lihasta. Noin kilosta ihmisen lihasta saadaan noin reilu 100g sokeria. (tästä syystä ravinnossa on oltava proteiinia sekä proteiin tarpeeseen että sokerin tuotantotarpeeseen siltä osin kun sitä ei voi muilla aineilla korvata kuten esim ketoilla.


HUSLAB karnitiinista:

[url=http://www.huslab.fi/ohjekirja/3853.html]3853 S -Karni-T
[/url]

"Viitearvot
0 - 1 v 20 - 60 µmol/l
2 - 7 v 20 - 60 µmol/l
yli 7 v 20 - 60 µmol/l

Tulkinta

Karnitiini kuljettaa rasvahappoja mitokondrioihin ja sieltä pois erilaisia usein haitallisia aineenvaihduntatuotteita. Karnitiinin mittaus (lähinnä S-Karni-T) antaa tietoa erilaisista aineenvaihduntasairauksista, lähinnä perinnöllisistä rasvahappoaineenvaihdunnan ja energia-aineenvaihdunnan sairauksista.

Näissä sairauksissa paastoseerumin vapaan karnitiinin pitoisuus, erityisesti sen osuus totaalikarnitiinista, laskee aluksi ja myöhemmin myös totaalikarnitiinipitoisuus. Karnitiinin puute voidaan varmentaa lihasbiopsiasta. Virtsan karnitiinin eritys voi olla akuutissa vaiheessa lisääntynyt edeltäen seerumin pitoisuusmuutoksia. Suositeltavin näyte on vuorokausivirtsa.

Karnitiinipuutteeseen viittaavat oireet ja löydökset ovat akuutti metabolinen kriisi, huonosti menestyvä imeväinen ("failure to thrive"), kohtauksenomaiset stressin tai infektion aikana pahenevat oireet tai progredioiva enkefalopatia, huono paaston- tai rasituksensietokyky, lihasheikkous, väsymys tai uupumustaipumus. Siihen voivat viitata myös kouristelu, taantuminen, hypoglykemia (etenkin hypoketoottinen), metabolinen asidoosi, poikkeavan korkea laktaattiarvo, orgaanishappovirtsaisuus, virtsan poikkeava haju, organomegalia ja kardiomyopatia.

Poikkeavista seerumituloksista annetaan aina lausunto samoin kuin U -karnitiinista ja M -Karnitiinista."

Että silleen..

Näkisin että siitä voi joillakin yksilöillä olla apua "ruokavalion apuaineena" joillakin se saattaa olla vaikuttava ja ehkä etupäässä tuon seuraavan lainatun kohdan kautta löytyvät ne asian eri lonkerot: (huslab): " huono paaston- tai rasituksensietokyky, lihasheikkous, väsymys tai uupumustaipumus. Siihen voivat viitata myös kouristelu, taantuminen, hypoglykemia (etenkin hypoketoottinen), metabolinen asidoosi"

Erikseen sitten on eräät sairaudet kuten kardiomyopatia yms.

Robert C Atkins oli kardiologi. Kyllä hän tunsi karnitiinin.

Muun muassa ruokavalioilla tehdyissä vertailevissa tutkimuksissa on "Atkins" ryhmille annettu lisäravinteena karnitiinia. (sekin tieto löytyy helposti kun lukee ne tutkimukset huolella)

No höpönassukka! Marjapuuro eli martsipurti tiätty senkin hupsipuppeli! Jummijammi kai sä nyt ton tiiät? HIHIHI! Ootsää AIKAMOINEN MIES kun tissit noin kasvaa, punttaatko sää? Tunnusta heti KAIKKI!

Mä käytin tuota puol vuotta enkä huomannut mitään eroa. Ehkä minulla ei ole tuosta aineesta puutetta.

_________________
“It's not the destination so much as the journey, they say.
~ Captain Jack Sparrow"

No tota...ok. Mutta ehkä se tosiaan kaikilla ei auta eikä tuo pitkä tekstikään laita ainetta vaikuttamaan minuun vaikka kuinka niin toivoisi. Jatkan kuitenkin kun kerran sellasen purkin olen hankkinut. Tuskin siitä mitään haittaakan on...

_________________

Mä en tiedä miten mulla toimii pidemmällä aikavälillä mutta parin päivän kokeilu oli kyllä ihan mieletön. Ostin tota Fat burner juomaa ja kiskaisin huiviin puolikkaan pullollisen. Tunnin verran tuntui kuin pää olisi täynnä pumpulia, sitten alkoi ihan hirveä kutina ympäri kroppaa, lähinnä läskikerrostumissa. Siis mä raavin itteeni tauotta ja pahimmillaan ukkokin raapi samaan aikaan. Join pullollisen vielä kahtena seuraavana päivänä mutta en sitten viitsinyt enempää koska kutina ei juurikaan vähentynyt ja yöunetkin meni. Yöunet meni lähinnä kuumottavien jalkojen takia, ei raapimisen.

Nyt hankin sitä jauheena ja tarkoitus jatkaa kokeita kunhan tää kesäloman aiheuttama pakollinen hiilarimässy menee ohi...

_________________
It’s always the ones with the dirty hands pointing the fingers.

Kiitos Pappa "karnitiini-luennosta".

Mulla se tosiaan vähentää ruokahalua ja aion jatkaa käyttöä. Tosin, tuntuu että menee helposti ylikierroksille, eli menee turhan myöhään valvoessa.
Voihan toki olla tuo hoikentava vaikutuskin suoraan siitä johtuvaa, että olen virkeämpi ja tietty liikkuessani kulutan enemmän.

Mitäs kuuluu karnitiinin nauttijoille?

_________________
Strategiset mitat: 166cm, 99kg -> 96.7kg -> 95.6kg -> 95.4kg
Uusi tuleminen: 99.7kg -> 98kg ->

Kahvi-nikotiinipurukumiyhdistelmällä saa kans lieviä lämpöahistusoireita treenatessa, jos ei muuten käytä nikotiinia.

Onhan täällä puhuttava karnitiini sama kuin Atkinsin kirjan L-karnitiini? Atkins puhui myös asetyyli-L-karnitiinista, joka vaikuttaa piristävästi eritoten aivotoimintaan. Tätä kuulemma pitää kokeilla varoen ja välttää ottamasta illemmalla, ettei mee yöunet.

_________________
“It's not the destination so much as the journey, they say.
~ Captain Jack Sparrow"

Asetyyli-l-karnitiini käsittääkseni läpäisee veri-aivoesteen paljon tavallista l-karnitiinia tehokkaammin.

Mitkä ne päiväannokset olis hyvät, kun yks sanoo 3 , toinen 6 tbl päivässä. Purkissa lukee 2-4tbl per pv. ?? Onko kellään tietoa, maahantuojalta ei saanut vastausta. Ostin LifeExtension acetyl-L-carnitine? Entäs onko se hyvä kun ottaa puol tuntia ennen ruokailua?
Kaikkialta saa vähän hajanaista tietoa.

Ota ensin se purkin kyljessä oleva minimimäärä ja tunnustele. Ei kai kukaan muu voi heti alkuunsa mitään heittää, kun jokainen on erilainen. Sitten jos tuntuu ettei vaikutusta ole, suurenna annosta maksimiin. Kai nää on niitä omalla vastuulla olevia juttuja. Kerro sitten miten menee, mua kiinnostaa hirveesti.

_________________
Strategiset mitat: 166cm, 99kg -> 96.7kg -> 95.6kg -> 95.4kg
Uusi tuleminen: 99.7kg -> 98kg ->

Joo, nyt oon toista viikkoa ottanut 2tbl puoli tuntia ennen aamiaista ja lounasta. Samanaikaisesti olen lisännyt kookosöljyn ottoa 2 rkl samaten puolituntia ennen ruokailua, k-öljyä otan myös iltaruoan yhteydessä, eli 6rkl per pv. Kevyempi olo on, ja ihan kuin jotain olis tapahtunut, mutta eihän sitä vielä tiedä, katsellaan...
Oletko itse kokeillut, ja paljonko otat k-öljyä?

_________________
Paluu Luontoon!

Joo, eipä ollut mitään näkyviä vaikutuksia. 4 tbl per pv, aina n. puol tuntia ennen aamiaista ja "lounasta". Lisäks kookosöljyä 2-3 rkl per pv. Kilot pysyy sitkeesti. Ruokailut keväästä lähtien pysynyt samanlaisena, ehkä oikeastaan vähentynyt... kun syö kookosrasvaa, niin tulee vähemmän syötyä. Että näin meillä...

_________________
Paluu Luontoon!

Tämä Asetyyli-L-Karnitiini alkoi kiinnostaa luettuani justiin kirjaa

Tri Atkinsin kumouksellinen dieetti
pysy nuorena kaiken ikää
Atkins, Robert C.

Suositus määrä laihduttajalle kirjan mukaan olisi 1000-2000 mg.
Toisaalla kirjassa puhutaan myös 500-100mg määristä eri tarkoitukseen.

Pitääpä laittaa harkintaan tuotteen kokeilu.

Muita Suositeltavia vitaaliaineita laihtujalle ruokavalion lisäksi olisi

Kromia 400-800 ug
Ubikinonia 75-100mg
Glutamiinia 2-4g
Fenyylialaniinia 750-1500 mg
Koliinia 750-1500mg
Inositolia 1000-2000mg
Metioniinia 400-800mg
Lipoiinihappoa 100-300mg

Saa nähdä mitä näistä edes saa suomesta

Näköjään kaikkea löytyy ihan suomesta käsin, Googlen avulla tuli etsittyä.
Lipoiinihappo erillisenä pitää vielä löytää ja tietysti laskea mitähän tämä kaikki tulisi maksamaan...

Kerronpa minäkin jotain tästä karnitiinista. Ensiksi pappa puhui aikaisemmin asiaa karnitiinista, näin se juuri toimii. Olen pari vuotta sitä syönyt ja kovasti aminohappoja tutkittaessa on tullut eteen se, että nappulat eivät imeydy kuin osittain ja ne on huomattavasti kalliimpia kuin esim. jauhe. Sitä paitsi niissä on runsaasti muita täyteaineita, joista ei mitään hyötyä.Olen itse päätynyt jauheeseen ihan alkumetreillä. Jauhe haisee ja maistuu ihan hirveälle, kuin mätääntynyt katkarapu, mutta sopivaan nesteeseen liotettuna menee alas. Ite sekotan nyt piparminttuteehen (kylmä), kun en enää käytä mehuja. Veden kanssa oli tulla ylös. Ja jos haluatte kunnon "piikittelyn" koko kroppaan, niin ottakaa beeta-alaniinia, "superaminohappoa". Jotku sanoo saavansa oikein kunnon kiksejä siitä ja esim. saliharjoittelu sujuu paremmin. Tästä aminohaposta löydätte tietoa netistä etupäässä karnosiini-nimellä, mutta varmasti beeta-alaniininakin löytyy tietoa. Esim menkää Jvi-sportin sivuille ja sieltä aminohapot. Finnmax hyvin tutkittu ja tunnettu tuotemerkki. Glutamiinia suosittelen sydämeni pohjasta. Jos on univaikeuksia niin monelle on auttanut. Se pitää ottaa illalla ennen nukkumaanmenoa. Vaikuttaa esim. kasvuhormooniin ja on erittäin tärkeä aine vastustuskykyä vahvistaessa. Stressille, kolestrolille ja korkeaan verenpaineeseen on sitten omat aminohapponsa, siitä on ihan kirjoitettu kirja (suomalainen lääkäri).

_________________
Kun huomaa olevansa enemmistön kanssa samaa mieltä, on aika tarkistaa kantansa!

Härregud...miten saat alas tuota kookosöljyä?(vilpittömästi kysyn)
Ostin sitä tohkeissani purkillisen ja yrjöt kurkussa nielin pari pvää sen yhden/kaksi lusikallista.Yritin liuottaa sitä veteen jne.Ruoanlaittoonkaan en voi käyttä koska mielestäni HAISEE niin julmetun oksettavalle(makealle)Olisin halunnut pystyä käyttämään sitä ,mutta ei niin ei

^kuuman teen kanssa mä nautin kookosöljyni. Esim. minttutee tai hedelmätee on hyviä. Makeutusta hiukan niin se öljykin on ihan jees.

_________________
Strategiset mitat: 166cm, 99kg -> 96.7kg -> 95.6kg -> 95.4kg
Uusi tuleminen: 99.7kg -> 98kg ->