Olin siis oikeassa! Tulipas hyvä mieli viikonloppuun
Ja kiitokset selventävistä vastauksista. näin vähän epäilinkin.
Jumppis
| karppaus.infon arkistoitu foorumi https://karppi.ninja/forum/ |
|
| Kokonaiskalorimäärä ketoosissa? https://karppi.ninja/forum/viewtopic.php?f=41&t=25465 |
Sivu 1/1 |
| Julkaisija: | Jumppakärpänen [ 2007-03-02 07:21:35 ] |
| Viestin otsikko: | Kokonaiskalorimäärä ketoosissa? |
Olenkohan ymmärtänyt asian oikein? Eli kokonaiskalorimäärällä ei ole ketoosiin merkitystä. Ainoastaan hiilareiden määrällä. Vai? Yritin etsiä tästä juttua, jossa selitettäisiin kokonaiskalorien vaikutusta, mutta en löytänyt. Oli vähän kolleegan kanssa kädenvääntöä, koska ei kuulemma voi olla ketoosissa, jos syö enemmän kuin 500 kaloria? Vaikuttaako kokonaiskalorimäärä jotenkin ketoosin syvyyteen, että syökö 500 kcal vai 1200 kcal vai onko tämäkin kiinni ainoastaan syökö hiilareita alle 20g vai onko lievä ketoossi alle 50g hiilareita...? Ystävällisesti jo kiittäen, Jumppis, ketoosista |
|
| Julkaisija: | misukisu [ 2007-03-02 09:31:17 ] |
| Viestin otsikko: | |
Mitenkähän tämän muotoilisi. On ja ei. Tuo 500 kcal raja on täysin väärä tieto, luultavasti jostain ENE-dieettipussin kyljestä löydetty. Periaatteessa hiilareiden määrä on se ratkaiseva tekijä, mutta joskus myös proteiinin liikasaanti voi tiputtaa ketoosin pois. Eli siis rasva on aine ketoosin kannalta "neutraali" aine, jota voi syödä ilman rajoituksia (ketoosin säilymisen näkökulmasta siis). Ketoosihan tarkoittaa vain tiettyä ketoainepitoisuutta veressä. Jos se mitataan ihan verikokeilla, niin ketoosin rajana pidetään n. 100g hiilaria (vai oliko se glukoosia?) päivässä. Mutta sellainen ketohengityshöyryinen ketoosi, eli siis sellainen ketoosi, jonka huomaa ilman verikokeita, tulee keskivertoihmisellä hiilareilla 20-50 g päivässä. Paljon ketoosiin vaikuttaa oma elimistö ja sen sopeutuminen. Jos lähdetään runsashiilariselta dieetiltä, alkuun elimistöllä on vaikeuksia polttaa rasvaa sellaisenaan ja ketoosi on syvempi. Sitten kun kroppa oppii käyttämään kunnolla rasvoja, ketoaineiden tuotanto vähenee. Sama pätee myös hyväkarpeilla ja muilla karpeilla, joilla elimistö osaa jo käyttää hyvin rasvaa - ketoosiin pääseminen on vaikeampaa. Suurin osa elimistä ym. kun osaa ihan hyvin käyttää rasvaa energiaksi, vain aivot ovat ketoneista riippuvaisia. Mutta niillekin säästyy enemmän glukoosia kun rasvaa käytetään enemmän. Olipas epäselvästi selitetty. |
|
| Julkaisija: | chiman [ 2007-03-02 11:09:57 ] |
| Viestin otsikko: | |
misukisu kirjoitti: Tuo 500 kcal raja on täysin väärä tieto, luultavasti jostain ENE-dieettipussin kyljestä löydetty.
Voisi oikeastaan arvata, että tuo 500 kcal -raja on johdettu siitä, miten paljon hiilaria tulee noudatettaessa 55 E% -suositusta. Katsotaanpa: 500 kcal * 0,55 = 275 kcal 275 kcal hh => 275 kcal / (4 kcal/g) = 68,75 g Alle 70 grammalla hh päässee ketoosiin ainakin yläkarpilta siirryttäessä. |
|
| Julkaisija: | Jumppakärpänen [ 2007-03-02 11:56:17 ] |
| Viestin otsikko: | Kiitoksia! |
Olin siis oikeassa! Tulipas hyvä mieli viikonloppuun
Ja kiitokset selventävistä vastauksista. näin vähän epäilinkin. Jumppis |
|
| Julkaisija: | misukisu [ 2007-03-02 12:37:31 ] |
| Viestin otsikko: | |
chiman kirjoitti: Voisi oikeastaan arvata, että tuo 500 kcal -raja on johdettu siitä, miten paljon hiilaria tulee noudatettaessa 55 E% -suositusta.
Arvaus vai tieto? Mä en olisi koskaan keksinyt että se voisi tulla tuota kautta, sillä tuohan on aivan älyvapaa dieettisetup! Rasvan ja proteiinin minimasaantisuositukset alitetaan niin että hujahtaa. |
|
| Julkaisija: | chiman [ 2007-03-02 13:17:05 ] |
| Viestin otsikko: | |
misukisu kirjoitti: Arvaus vai tieto? Mä en olisi koskaan keksinyt että se voisi tulla tuota kautta, sillä tuohan on aivan älyvapaa dieettisetup! Rasvan ja proteiinin minimasaantisuositukset alitetaan niin että hujahtaa.
Puhdas arvaus. Sattui vaan sopimaan tuo hiilarimäärä ketoosin kannalta, niin rohkenin julkaista arvaukseni. Älyvapaudesta olen samaa mieltä. |
|
| Julkaisija: | Myrtillus [ 2007-03-02 13:46:03 ] |
| Viestin otsikko: | |
Jossain tuollaista tietoa ilmeisesti levitetään, koska yhdessä ketjussa eräs henkilö kertoo olleensa 3 viikkoa 500 kcal/pv, ja mainitsee, että "on kiva olla ketoosissa". http://karppaus.info/forum/viewtopic.ph ... &start=135 |
|
| Julkaisija: | Jumppakärpänen [ 2007-03-03 12:20:07 ] |
| Viestin otsikko: | Pakko nostaa kaloreita.. |
Kylläpäs tämä on vaikeaa...Koko elämänsä syönyt vähärasvaisesti ja nyt huomaan, että ongelmaksi tulee kalorit. Saan liian vähän kaloreita painoon nähden...Jotenkin tuota rasvaa yrittää viimeiseen asti välttää ja se maku ei oikein ole omiaan. Nyt avattu tonnikala öljyssä-purkki ja kiltisti vetelen, vaikka aivot yrittää pistää vastaan! Ja eilen ostin öljyä kaupasta... Hiilarit olleet alle 20g koko viikon, mutta eilen nostin sinne 30g. Viidessä päivässä kroppa muuttunut jo liikaa liian nopeasti ja pelkään lihasmassani puolesta, jos en saa syötyä tarpeeksi kaloreita... Ja syömisharjoituksia, Jumppis ps. onko mitään vinkkiä, miten saisi itseensä helpolla paljon rasvaa ilman, että tarvisi juoda öljyä purkista?
|
|
| Julkaisija: | chiman [ 2007-03-03 12:48:03 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Pakko nostaa kaloreita.. |
Jumppakärpänen kirjoitti: ps. onko mitään vinkkiä, miten saisi itseensä helpolla paljon rasvaa ilman, että tarvisi juoda öljyä purkista?
Ravitsemusihmiset pelottelevat ihmisiä "piilorasvalla", mutta laadukas sellainen on hyväksi. Eli sen sijaan että lorottaisit öljyä tai kermaa, satsaa luonnostaan rasvaisiin ruoka-aineisiin: normaalirasvaiset kalat, lihat, mantelit, pähkinät, avokado, kananmuna, oliivit, ... Noita syömällä rasvan energiaosuus nousee mukavasti jonnekin 70 prosenttiin. Esim. "Broileri koipi-reisi, nahkoineen", rasvaa 68 E%. Maku muuttuu vähitellen, joten älä ota stressiä, vaikka rasvaisuus alussa tökkisikin. Paranna ruoan raikkautta mm. kasviksilla. Fineli auttaa tarkistamaan eri ruoka-aineiden koostumusta. Ei ole tarkoitus kytätä kaikkea syömäänsä sieltä, mutta vähän eri ruoka-aineita selaamalla saa hyvän yleiskäsityksen. |
|
| Julkaisija: | Jumppakärpänen [ 2007-03-03 14:45:59 ] |
| Viestin otsikko: | Kiitos vinkeistä! |
Ammatiltani olen Personal Trainer, joten tuttujahan nämä asiat ovat, mutta mutta mutta teoriassa asiat on niin paljon helpompia kuin käytännössä. Ja liikuntalääketieteen opiskelijana tuntuu, että pettäisi koko ammattikunnan You know what I mean... 
Kananmunista on ennen syöty vain valkuaiset, aina valkattu vähärasvainen vaihtoehto ja tätä on opetettu kautta linjan "hiilihydraatit ovat tärkein energianlähteemme" 
Yritän jatkaa rasvalinjaa, Jumppis |
|
| Julkaisija: | Mirka [ 2007-03-03 16:04:53 ] |
| Viestin otsikko: | |
Munakkaaseen saa muuten imeytettyä mahti määrän öljyä ja voita. Jos vielä pinnalle ripottelee täysrasvaista juustoa tai pekonia, niin saa aikas pläjäyksen! 
|
|
| Julkaisija: | Jumppakärpänen [ 2007-03-03 16:30:59 ] |
| Viestin otsikko: | Hyvä idea! |
Itse en olisi tuota tajunnut, mutta munakkaastahan saa oikean rasvapesän! Taidan lähteä muna-ostoksille ja testata heti huomenna! |
|
| Julkaisija: | sandex [ 2007-03-15 10:21:21 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Pakko nostaa kaloreita.. |
Jumppakärpänen kirjoitti: Kylläpäs tämä on vaikeaa...Koko elämänsä syönyt vähärasvaisesti ja nyt huomaan, että ongelmaksi tulee kalorit. Saan liian vähän kaloreita painoon nähden...Jotenkin tuota rasvaa yrittää viimeiseen asti välttää ja se maku ei oikein ole omiaan.
Minä ainakin olen huomannut tuon saman ongelman. Sitä on jotenkin aivopesty karttamaan rasvaa.. |
|
| Julkaisija: | tuijakoo [ 2007-03-15 11:21:11 ] |
| Viestin otsikko: | |
Mirka kirjoitti: Munakkaaseen saa muuten imeytettyä mahti määrän öljyä ja voita. Jos vielä pinnalle ripottelee täysrasvaista juustoa tai pekonia, niin saa aikas pläjäyksen!
Totta! Ja jos sekään ei vielä riitä, niin sinne pannulle kun lisää pilkottuja tuoreita herkkusieniä, niin jopa imeytyy rasva hyvin. Ihmettelee vaan huuli pyöreenä minne se rasva oikein katosi pannulta 
|
|
| Julkaisija: | Micci_67 [ 2007-03-15 20:49:39 ] |
| Viestin otsikko: | |
Munakoiso on myös hyvä "sieni", ainakin oliiviöljyä siihen uppoo paistettassa (siivuja) yllättävän paljon. Täytyy huomenna kokeilla paistaa sitä voissa. |
|
| Julkaisija: | Graavilohi [ 2007-03-15 22:56:04 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Kokonaiskalorimäärä ketoosissa? |
Jumppakärpänen kirjoitti: Olenkohan ymmärtänyt asian oikein? Eli kokonaiskalorimäärällä ei ole ketoosiin merkitystä. Ainoastaan hiilareiden määrällä. Vai?
Yritin etsiä tästä juttua, jossa selitettäisiin kokonaiskalorien vaikutusta, mutta en löytänyt. Oli vähän kolleegan kanssa kädenvääntöä, koska ei kuulemma voi olla ketoosissa, jos syö enemmän kuin 500 kaloria? Vaikuttaako kokonaiskalorimäärä jotenkin ketoosin syvyyteen, että syökö 500 kcal vai 1200 kcal vai onko tämäkin kiinni ainoastaan syökö hiilareita alle 20g vai onko lievä ketoossi alle 50g hiilareita...? Ystävällisesti jo kiittäen, Jumppis, ketoosista Älkä usko älyttömiä heittoja vaan MITTAA ITSE ihmiset on yksilöitä Hommaa niitä ketostikkejä (??) (minulla ei ole koskaan ollut) Tai jos on riittävästi hynää niin osta verensokerimitari jolla voi mitata ketoosit ja riitävästi ketoosi liuskoja. Saat arvot suoraan verestä. Muuten komppailen muita kun olen mitnut vain kerran arvon 0,1 (pienin mahd.) vs mittarilla nimim. vs mittauksella itsestään ihmeellisiä asioita selvittänyt |
|
| Julkaisija: | Jumppakärpänen [ 2007-03-16 09:05:39 ] |
| Viestin otsikko: | Jep! |
Kiitos Graavilohi vastauksesta, mutta tämä asia on jo selvä eli aloitukseni on jo menneen talven lumia
Jumppis |
|
| Sivu 1/1 | Kaikki ajat ovat UTC+02:00 |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited https://www.phpbb.com/ |
|