karppaus.infon arkistoitu foorumi

Eikö moderaattori Susie voisi sulkea johdonmukaisuussyistä jokaisen sellaisen viestiketjun josta aiheesta on ennekin joskus puhuttu. En käsitä näitä valikointeja enää lainkaan. Minusta tässä ei ole enää päätä eikä häntää. Täsysin sattumanvaraista moderointia. Tuolla vaivalla tekisi jotain hyödyllistäkin täällä. Sulkisi ja siirtelisi karppaukseen liittymättömiä kaljakeskusteluita tai muuta vastaavaa. Minä en ymmärrä. Ehkä minulla on ymmärryksessä vikaa.
En ymmärrä valikointia. Minusta (esimerkki) kaljoista on kyllä puhuttu vaikka kuinka paljon ja aiheesta alkoholiin löytyy monta ketjua toistuvasti. Montako siideri ja kaljathreadia löydät? Mikset sulje niitä. Entä juustot? Entä rasvat? Entä korresterroolit? Pähkinät sentään ovat ruokaa. Karppiruokaa. Erilaisilla pähkinöillä ymv voi ihminen elää vaikka vuoden jos haluaa. Otin tämän nyt vain esimerkiksi, eikä esimerkkinä edes kovin hyvä, ei rinnastuksen aikä sisällön osalta. Mutta puuhastelu puuhastelun vuoksi arpomalla ei paljoa tätä palstaa hyödytä kun töitäkin olisi. Silloin jos "ei ole mitään tekemistä" ei pidä tehdä sitä.

On aika hankalaa jos jokainen uusi puheenvuoro pitää alkaa etsimällä aiheesta vanha ketju. Mietihän mihin se johtaa. Jos näin haluat niin tee se edes sitten johdonmukaisesti. Minusta on erinomaisen hyvä että samastakin aiheesta alkaa uusia keskusteluja eikä niin että ne menee vanhojen mahdollisesti "sotketujen" keskustelujen jatkeeksi. Ymmärrätkö? Älä välitä, en minäkään.

Samaa mieltä Papan kanssa.

_________________
Karppi-hiilari jojo vuodesta 2004, jojoilun loputtava terveyden takia.
Paino -40kg

Haulla löytyy kalja-hakusanalla 10 threadia ja noissakin taitaa olla kyseessä keskustelu oluesta, joka taasen on täysin eri asia kuin kalja.


Mitä tekemistä sillä on tämän asian kanssa? Ryhmän kuvauksen mukaan ruokavalion noudattamisesta on kysymys ja siihen varmasti kuuluu yhtälailla juomat kuin ruoatkin.

Siinä toki olen täydellisesti kanssasi yhtä mieltä, että pitää sitä voida aloittaa uusia ketjuja "vanhastakin" aiheesta koska tosiaan monetkin vanhat ketjut saattavat sisältää kymmeniä tai varmaan satojakin kommentteja ja joukossa 90 prosenttia otsikkoon kuulumatonta soopaa. Ei ole kenenkään kannalta järkevää nostaa esiin tuollaisia ketjuja saadakseen keskustelua aikaiseksi jo käydystä aiheesta.

_________________
// Einomies - karppi, jo vuodesta 2004 -

Samat aiheet kiertävät ja herättävät keskustelua ja niin pitää ollakin. Sitä paitsi koko ajan tulee uutta tietoa, jonka lisääminen ikuisen vanhaan keskusteluun on kuin liittäisi vanhaan kirjaan uusia sivuja loppuun. Me täällä keskustelijat käännetään välillä kelkkaamme, kun saamme uutta tietoa ja lisää kokemusta asiastamme.

Kaikkein luontevinta on kun keskustelijat itse päättävät, missä aiheessa kommentoivat. Vanhojen keskustelujen ylösnostamiseksi on paras keino antaa uusi otsikko, ja ekassa kommentissa kertoa jotain oivallustaan asiasta. Uudelleen herätetyt eivät aina herää.

Moderaattorihoover siirsi tämän oikealle alueelle.

No nyt kun tämä on oikealla foorumilla niin voisivatko moderaattorit ottaa kantaa Papan kysymykseen ja pyöritellä asiaa niin, että se tulisi nyt kerrankin ymmärretyksi. Papan kysymykselle on kyllä vahvat perusteet. Toivottavasti tätä nyt ei tällä kertaa selvitetä salakähmäisesti yksityisviestein.

Tottapuhuen mä en ymmärrä kysymystä. Yksityisviesteilläkö täällä asiat rengin mielestä selvitellään?

Tämä keskustelufoorumi on soljunut oikeastaan omalla painollaan oikeastaan alusta asti. Jos jotain aivan asiattomuuksia on ilmennyt, niitä on sitten joko poisteltu tai siirrelty taistelutantereelle.

Keskusteluja on availtu ja samoja kysymyksiä on kyselty uudelleen ja uudelleen sen kummemmin tsekkaamatta onko niitä kysytty aikaisemmin. Nyt tästä foorumista on kuitenkin tullut niin suosittu, että täällä ihan oikeasti tarvittaisiin jonkinlaista kuria.

Ei pidä siis hermostua jos oma-aloittama lempiaihe lukitaan tai heitetään rönsyilevänä off topiciin. Ei tämä NIIN vakavaa ole.

Mitä ilmeisimmin et ymmärtänyt sisällön pääkerrosta joka oli sen pintakerroksen alla. Kyse oli viestiketjujen sulkemisen johdonmukaisuudesta ei niinkään siitä onko kyse oluesta, siideristä, kaljasta vai suklaasta vai pähkinöistä. Tässä kohtaa poimin tämän tapauksen vain esimerkinomaisesti kun en todelalkaan käsittänyt ketjun sulkemisen pointtia. Jos tälle linjalle lähdetään niin tuolta löytyy aika äkkiä sata ketjua jotka voi sulkea samalla kriteerillä. Aika raskaaksi menee jos tuolla kriteerillä jää pohtimaan voiko alkaa uutta viestiketjua. Sovitaan ettei aleta uusia ketjuja lainkaan, kaikestahan on jo puhuttu. Vai pitäisikö alkaakkin nostaa johdonmukaisesti vanhoja ketjuja ylös oikein urakalla. Ehkä nyt olikin vain kyse siitä ettei ollut mitään järkevää tekemistä ja haluttiin tehdä sitä tällä. Mitään muuta loogisuutta en tässä löydä.

Aivan totta. Mutta, säännöt, ohjeet ja niiden noudattamiseksi moderointi on oltava johdonmukaista. Ensin pitää olla selvillä edes se mihin pyritään, ennenkuin johonkin pyrkii. Moderoinnionkin on syytä perustua johonkin linjaan johdonmukaisesti. Nyt on vain linjatonta mielivaltaista sattumanvaraisuutta. Se toimii vielä. Mutta se ei ehkä toimi huomenna. Siksi se asia pitää selkeyttää silloin kun sen selkeyttäminen on mahdollista. Kuriakin tarvitaan. Kuri ja mielivalta ovat muuten kaksi eri asiaa.

Niin juu, tiesin kirjoittaessani tuosta että se menee väärälle foorumille. Se oli harkittu ja tahallinen teko. Joskus on ehkä hyvä tehdä harkinnan mukaan "väärin". Kansalaistottelematon teko jotta se tulee huomioiduksi.

Hoover, viitasin aikaisempaan vastaavaan keskusteluun joka liittyi Jennin aloittamaan vege-aiheeseen. Silloin Pappa kyseli asian perään ja Mode hoiti homman yksityisviestillä ja keskustelu kuivui siihen. Ei siis ole kyse minun mielipiteestäni, vaan vallankäytöstä.

Totta kai ymmärsin, sanoinhan olevani jopa siitä asiasta samaa mieltä kanssasi.

_________________
// Einomies - karppi, jo vuodesta 2004 -

Sori, olen ollut pimennossa enkä huomannut koko keskustelua.

Mielestäni yv ei ole vallankäyttöä, vaan kohteliasta silloin kun keskustelu menee henkilökohtaisuuksiin. Ihan vaan esimerkkinä, että mikäli tämä alkuperäinen viesti olisi tullut minulle yv:nä niin olisin huomannut tämän aikapäiviä sitten. Myöskään julkinen dissaaminen ei mielestäni tee foorumia kovin mielyttäväksi käyttäjilleen.

Yleisenä kommenttina vielä sellainen, että modet eivät ole mikään nörttirotu, vaan ihan tavallisia käyttäjiä siinä missä kaikki muutkin. Mitään salaisia moderaattorikokouksia ei pidetä (ehkä pitäisi...?) ja jokainen toimii ylläpidon antamien ohjeiden mukaan. Henkilökohtaisesti seuraan vain paria kategoriaa aktiivisesti ja yritän korjata räikeimpiä asioita/aiheita. Huomattava määrä viesteistä menee kuitenkin modetiimin silmien ohi.

Ikävä jos keskustelujen siirrot ovat vaikuttaneet eläloogisilta. Osaltaan tähän varmasti vaikuttaa se, että meillä jokaisella on elämää karpit.netin ulkopuolellakin, loma-ajoista ja ulkomaanmatkoista puhumattakaan. Uskon että linja on nyt, uusien kategorioitten myötä, selkeytynyt ja on helpommin ymmärrettävissä.

Sitäpaitsi jos minä moderoisin tekisin sen omalla tavallani koska jokaiseen vaikuttaa oma näkemys ja siis kaikki... ainakin hienosäätöisesti. Minä moderoisin eri tavoin kuin sinä...toisaalta en näe henkilötsolla mitään varsinaisen väärää. Ennemminkin niin että moderoinnista ja sen linjoista on hyvä keskustella. Toisaalta toivon tiukempaa moderointia mutta toisaalta... silloin kun sitä tiukennetaan ja kuitenkin resursit siihen ovat rajalliset syntyy väkisinkin epäjohdonmukaisuutta jos ei yhdestä niin toisesta näkökulmasta. Ja nykyinen uusien tulva edelleen lisää paineita... mutta tämä pieni foorumin viilaus oli varmaankin ihan hyvä... omanlaisensa selkeytys.

On kyse ravinnosta tai moderoinnista tai mikkisoftasta meillä on näkemyseroja. Meillä on kyky keskustella näkemyseroista. Mitä maailma olisi ilman sitä.

Minulla on valtava näkemysero PaHan kanssa. Sen sreurauksena haluaisin keskuetella hänen kansaan. Jos miniulla ei olisi mitään näkemyseroa vähänkään, miksi ihmeessä haluaisin keskustetella.