karppaus.infon arkistoitu foorumi
https://karppi.ninja/forum/

Kwasniewski vähillä hiilareilla
https://karppi.ninja/forum/viewtopic.php?f=62&t=38706
Sivu 1/2

Julkaisija:  ruokaremontti [ 2009-01-24 23:14:42 ]
Viestin otsikko:  Kwasniewski vähillä hiilareilla

Hei! Olen jo muutaman vuoden tiedostanut vähähiilarisen ruokatavan ja useinkin pyrkinyt olemaan ketogeenisellä, eli hiilarit noin 20g. Paljon olen täällä lukenut ja jotain pyrkinyt omaksumaan itselle, Kiitos kaikille kirjoittajille =P~

Nyt kun luin tämän Kawa-alueen ketjut, minulle kolahti; proteiinit, ne jumittaa ja voi olla että alkava D2 sekä siihen jollainlailla liitännäinen kilpirauhasen toiminta, mutta joka tapauksessa päätin tarkkailla proteiinien määrää!
Nyt laitoin ruokailuni tehotarkkailuun ja pyrin näihin arvoihin: P 50g - H 20-25g - R 135-140g eli hieman yli 1500kcal
Näillä on tarkoitus pudottaa painoa, mutta nuo hiilarit? jos nostan niiden määrää, pelkään nälän tuloa (nyt 3 ruokailua/pv) ja "himojen" heräämistä :wink:
Itse asiassa olen melko helposti omaksunut tämän runsaan (lue -voin käyttö) rasvan käytön ja pelkäänkin nyt nostaa hiilareiden määrää sinne useasti suositeltuun 50g/vkr sillä sitten kalorirajoituksellani rasvan määrä pienenee ja ei toivottua on myös painonlaskun väheneminen kuten myös "himojen" herääminen.
Eli uskallanko jatkaa näillä vähillä hiilareilla, kun ainoa epämiellyttävä oire on huimaaminen, vai jatkuisiko tämä painonlasku jos nostan?
Voisin ehkä hieman lisätä jos se mieltymyksistä olisi kiinni, mutta en tiedä kirjoittiko tämän lauseen se sokrinisti :mrgreen:

Julkaisija:  tuulimumma [ 2009-01-24 23:44:42 ]
Viestin otsikko:  Re: Kwasniewski vähillä hiilareilla

Kwasniewski on aika tarkka makrosuhteistaan ja hiilarimäärällä on tarkoitus pysyä poissa ketoosista.
Jos kerrot ikäsi, pituutesi ja painosi sekä ruumiinrakenteesi (normaali, hento, roteva) ja kauanko olet kawaillut, lasken ohjeelliset makromäärät kawalaskurilla, calculus victuksella.

Ja voin kertoa omalta kohdaltani, että hiilarilisä ei todellakaan lisää nälkää,, jos rasvat on ok...

Julkaisija:  ruokaremontti [ 2009-01-25 00:45:51 ]
Viestin otsikko:  Re: Kwasniewski vähillä hiilareilla

Kiitos!
ikäni 43, paino nyt 112, pituus 165 (ruumiinrakenne tietty roteva :wink: )ja karppailua epäsäännöllisesti pari vuotta ja nyt vuoden vaihteessa kawa tullut kuvioihin ja samalla kalorintarkkailu tarkoilla punnituksilla.
En sano että tuo tarkka ruokien punnitseminen kauan jatkuisi, mutta nyt kun on aikaa ja täytyy saada jokin tuntuma asioihin :)

Julkaisija:  tuulimumma [ 2009-01-26 10:37:16 ]
Viestin otsikko:  Re: Kwasniewski vähillä hiilareilla

ruokaremontti kirjoitti:
Kiitos!
ikäni 43, paino nyt 112, pituus 165 (ruumiinrakenne tietty roteva :wink: )ja karppailua epäsäännöllisesti pari vuotta ja nyt vuoden vaihteessa kawa tullut kuvioihin ja samalla kalorintarkkailu tarkoilla punnituksilla.
En sano että tuo tarkka ruokien punnitseminen kauan jatkuisi, mutta nyt kun on aikaa ja täytyy saada jokin tuntuma asioihin :)


Siis nainen?

Laskin calculla makrot
Prt 53-66g, rsv 158-224g ja hh 39-53g...jos kawaa alle 2kk

Alle 3kk vastaavat
prt 46-59g, rsv 151-217g ja hh 46-59g

Yli 3kk
prt 39-53g, rsv 145-210g ja hh 53-66g

Julkaisija:  ruokaremontti [ 2009-01-27 22:11:43 ]
Viestin otsikko:  Re: Kwasniewski vähillä hiilareilla

Suuri kiitos tuulimumma, joo nainenhan minä :D
Varmaan aloitan kuitenkin tuolla alle 2kk kawailua, koska enhän minä jouluna kyllä edes ollut karppi :oops:

Hiukan arveluttaa nuo kalorimäärät, että vaikka kaikkein pienimmät arvot ottaisin
p 53g -r 158g -h 39g niin kokonaiskalorit kyllä nousee reippaasti yli 1500-1600, jolla nyt mennään
Eli kai näillä arvoilla on tarkoitus laihduttaa, eikä suikaan pitää tasoa yllä :shock: ?

Seurailen tätä keskustelupalstaa ja pyrin omaksumaan pikkuhiljaa tätä kawailua, sillä lukemani perusteella tämä on niin järkeenkäyvää ruokailua. Löysin jopa vuoden 1980 kotiruoka keittokirjastani mahdottoman paljon käyttökelpoisia ruokaohjeita, jopa sisäelimille, joiden käytöstä kylläkin mieheni on eri mieltä. Mutta jospa aloitetaan maksasta.

Julkaisija:  meow [ 2009-01-28 14:25:50 ]
Viestin otsikko:  Re: Kwasniewski vähillä hiilareilla

^ Vastaan Tuulimumman puolesta, nuo on laihdutusmääriä. Tarkoitan sanoa, että noilla pitäisi laihtua kyllä, siihen optimipainoonsa eli tässä ei käsittääkseni viilata tavoitepainon saavuttamisen jälkeen mitään uusiksi. Okei, nyt heräsin kysymys itselleni, että olinkohan sittenkään käsittänyt tätä oikein. Mutta calculus ymmärtääkseni laskee nuo opitimit juuri lähtöpainon mukaan.

Julkaisija:  tuulimumma [ 2009-01-28 18:01:09 ]
Viestin otsikko:  Re: Kwasniewski vähillä hiilareilla

meow kirjoitti:
^ Vastaan Tuulimumman puolesta, nuo on laihdutusmääriä. Tarkoitan sanoa, että noilla pitäisi laihtua kyllä, siihen optimipainoonsa eli tässä ei käsittääkseni viilata tavoitepainon saavuttamisen jälkeen mitään uusiksi. Okei, nyt heräsin kysymys itselleni, että olinkohan sittenkään käsittänyt tätä oikein. Mutta calculus ymmärtääkseni laskee nuo opitimit juuri lähtöpainon mukaan.


Niin laskee....ja neljälle aikajaksolle...
Alle 1kk, alle 2kk, alle 3kk ja yli 3kk eli ylläpito =D>

Julkaisija:  mesimum [ 2009-01-28 19:07:06 ]
Viestin otsikko:  Re: Kwasniewski vähillä hiilareilla

Mä latasin huvin vuoksi sen kokeiluversion ja muuttelin vain painoa, niin antoi samat makrot aina, joten laskisko sittenkin sen perusteella mitä sukupuolta on ja kuinka pitkä?

Julkaisija:  ruokaremontti [ 2009-01-29 17:36:24 ]
Viestin otsikko:  Re: Kwasniewski vähillä hiilareilla

On senverran tuota painoa kertynyt että 3kk:n päästä ei todellakaan olla vielä ylläpidolla :cry:
mutta koitetaan mukailla sitten sen mukaan että painonpudotus säilyisi.

Vaikeinta tuntuu toistaiseksi lisätä hiilareita, kun on jo tottunut niiden kanssa pihistelemään ja jos syö perunaa, niin ne pomppaakin sitten kunnolla. Eli annoksensäätöä vielä hiottava.
Mutta paino kuitenkin laskee :P nytkin kilon viikon sisällä.

Julkaisija:  tuulimumma [ 2009-01-29 18:01:13 ]
Viestin otsikko:  Re: Kwasniewski vähillä hiilareilla

ruokaremontti kirjoitti:
On senverran tuota painoa kertynyt että 3kk:n päästä ei todellakaan olla vielä ylläpidolla :cry:
mutta koitetaan mukailla sitten sen mukaan että painonpudotus säilyisi.

Vaikeinta tuntuu toistaiseksi lisätä hiilareita, kun on jo tottunut niiden kanssa pihistelemään ja jos syö perunaa, niin ne pomppaakin sitten kunnolla. Eli annoksensäätöä vielä hiottava.
Mutta paino kuitenkin laskee :P nytkin kilon viikon sisällä.


Onnittelut upeasta painon laskusta...ja se jatkukoon =D>

Julkaisija:  meow [ 2009-01-30 10:28:49 ]
Viestin otsikko:  Re: Kwasniewski vähillä hiilareilla

Sekä mesimumille että ruokaremontille: Kawa antaa suoraan ne makrot, joilla pysyt ihannepainossasi. Jos et ole ihannepainossasi, sinä laihdut annetuilla makroilla ihannepainoosi. Sehän juuri sitä, mihin ihanneruokavaliossa tähdätään: syöt laihdutusvaiheessa samalla tavalla kuin sinun on tarkoitus syödä lopun ikääsi! Eli ei ole mitään laihdutusvaiheen ruokavaliota erikseen, sehän valtaosalle on niin ongelmallinen asia, kun ajatellaan että syön nyt näin jotta laihdun ja sitten syön "normaalisti". Kun syö heti optimaalisesti, ei tarvitse laihduttuaan ruveta pähkäilemään, että miten sitä söisi, jotta paino ei tulisi takaisin...

Julkaisija:  Killmister [ 2009-01-30 11:34:14 ]
Viestin otsikko:  Re: Kwasniewski vähillä hiilareilla

meow kirjoitti:
Sekä mesimumille että ruokaremontille: Kawa antaa suoraan ne makrot, joilla pysyt ihannepainossasi. Jos et ole ihannepainossasi, sinä laihdut annetuilla makroilla ihannepainoosi. Sehän juuri sitä, mihin ihanneruokavaliossa tähdätään: syöt laihdutusvaiheessa samalla tavalla kuin sinun on tarkoitus syödä lopun ikääsi! Eli ei ole mitään laihdutusvaiheen ruokavaliota erikseen, sehän valtaosalle on niin ongelmallinen asia, kun ajatellaan että syön nyt näin jotta laihdun ja sitten syön "normaalisti". Kun syö heti optimaalisesti, ei tarvitse laihduttuaan ruveta pähkäilemään, että miten sitä söisi, jotta paino ei tulisi takaisin...


Tuo on myöskin mustajalan ruokavalion idea, eli ei mitään ns laihdutusta, vaan ruokavalio, jolla elimistö parantuu ja pysyy terveenä aloitetaan heti, eikä jonkun laihdutusruokavalion jälkeen.

Julkaisija:  mesimum [ 2009-01-30 16:32:58 ]
Viestin otsikko:  Re: Kwasniewski vähillä hiilareilla

meow kirjoitti:
Tarkoitan sanoa, että noilla pitäisi laihtua kyllä, siihen optimipainoonsa eli tässä ei käsittääkseni viilata tavoitepainon saavuttamisen jälkeen mitään uusiksi. Okei, nyt heräsin kysymys itselleni, että olinkohan sittenkään käsittänyt tätä oikein. Mutta calculus ymmärtääkseni laskee nuo opitimit juuri lähtöpainon mukaan.


Viittasin itse tähän. Eli kun vaidoin painoa 55->75 välillä niin makrot ei muuttuneet, eli makrot määräytyvät joko pituuden tai iän mukaan (selvitän tän kun on aikaa), mutta ei painon, jolloin 3kk jälkeen makrot pysyvät samana painoit mitä painoit. Itse otin kaikkien 3-vaiheen makrot ylös jos joskus haluan tätä kokeilla.

Julkaisija:  hidee [ 2009-01-30 17:51:54 ]
Viestin otsikko:  Re: Kwasniewski vähillä hiilareilla

Lainaa:
Kwasniewski on aika tarkka makrosuhteistaan ja hiilarimäärällä on tarkoitus pysyä poissa ketoosista.
Jos kerrot ikäsi, pituutesi ja painosi sekä ruumiinrakenteesi (normaali, hento, roteva) ja kauanko olet kawaillut, lasken ohjeelliset makromäärät kawalaskurilla, calculus victuksella


Voisitko Tuulimumma kertoa minullekin ne ihanteelliset suhteet, tajusin just että iällä onkin merkitystä, eikä vain lähtöpainolla?

40v,nainen, 168cm, (noin) 83kg (vaakaa en enää omista),normaali. En ole virallisesti kawaillut ollenkaan, mutta silti olen syönyt hyvin rasvapainotteisesti 1,5kk. Saisiko noilla tiedoilla irti optimin :) ?

Julkaisija:  tuulimumma [ 2009-01-30 18:36:27 ]
Viestin otsikko:  Re: Kwasniewski vähillä hiilareilla

hidee kirjoitti:
Lainaa:
Kwasniewski on aika tarkka makrosuhteistaan ja hiilarimäärällä on tarkoitus pysyä poissa ketoosista.
Jos kerrot ikäsi, pituutesi ja painosi sekä ruumiinrakenteesi (normaali, hento, roteva) ja kauanko olet kawaillut, lasken ohjeelliset makromäärät kawalaskurilla, calculus victuksella


Voisitko Tuulimumma kertoa minullekin ne ihanteelliset suhteet, tajusin just että iällä onkin merkitystä, eikä vain lähtöpainolla?

40v,nainen, 168cm, (noin) 83kg (vaakaa en enää omista),normaali. En ole virallisesti kawaillut ollenkaan, mutta silti olen syönyt hyvin rasvapainotteisesti 1,5kk. Saisiko noilla tiedoilla irti optimin :) ?


Laskin ensin sen alotushommelin...
Eli alle 1kk....prt 63g...... rsv 109-149g ja hh
....alle 2kk....prt 50-63g...rsv 150-213g ja hh 38-50g
....alle 3kk....prt 44-56g...rsv 144-206g ja hh 44-56g
ja.. yli 3kk....prt 38-50g...rsv 138-200g ja hh 50-63g

Julkaisija:  mesimum [ 2009-01-30 18:40:57 ]
Viestin otsikko:  Re: Kwasniewski vähillä hiilareilla

Elikkäs nyt on testit tehty... eli kalkulaattori laskee pituuden ja vartalonmallin mukaan makrot, mikä onkin järkevää, koska nehän ovat vakio. Vartalomalleina ovat large, normal ja small, itse valitsin sen miltä vartaloni näyttää normaalipainoisena, koska läskin alla se on sama, vaikka tekisi näin ylipainoisena valita tuo large :oops: :oops: . Paino voi siis olla lähtöpaino tai ihannepaino, ei ole väliä. Sorry, että tulin tänne sotkemaan, vaikken kawanewskia itse edes noudata, alkoi vaan kiinnostamaan omat makrot ja ehkä jossain vaiheessa uskaltaudun kokeilemaan myös itse.

*muoks* ja muuten huomaa etten tätä dieettiä noudata, kun kirjoitin nimen ihan päin peetä #-o

Julkaisija:  hidee [ 2009-01-30 20:12:35 ]
Viestin otsikko:  Re: Kwasniewski vähillä hiilareilla

^^^Kiitos paljon Tuulimumma!!

Ja jotta nyt varmasti ymmärrän oikein, niin onko nuo vaihtoehdot sen mukaan kauanko itse arvioi laihtumisensa ihannepainoonsa vievän? Eli tuo viimeisin on se ylläpito, mut ne muut ajat?

Katselin kalorilaskuriani muutaman viikon ajalta, enkä löytänyt ainuttakaan päivää, jolloin olisi mennyt puhtaasti kawaksi. Hiilareita oli yleensä vähemmän, ja prodea usein liikaa. Ja päiväkohtaiset vaihtelut oli suuria. Oikeastaan niin, että suunnilleen joka toinen päivä meni kaloreina paljon yli tarpeen, joka toisena alle sen. Tämä siis mutusysteemillä nälän tunteen ohjaamana. Silti silläkin olen laihtunut :D .

Julkaisija:  tuulimumma [ 2009-01-30 21:02:02 ]
Viestin otsikko:  Re: Kwasniewski vähillä hiilareilla

hidee kirjoitti:
^^^Kiitos paljon Tuulimumma!!

Ja jotta nyt varmasti ymmärrän oikein, niin onko nuo vaihtoehdot sen mukaan kauanko itse arvioi laihtumisensa ihannepainoonsa vievän? Eli tuo viimeisin on se ylläpito, mut ne muut ajat?

Katselin kalorilaskuriani muutaman viikon ajalta, enkä löytänyt ainuttakaan päivää, jolloin olisi mennyt puhtaasti kawaksi. Hiilareita oli yleensä vähemmän, ja prodea usein liikaa. Ja päiväkohtaiset vaihtelut oli suuria. Oikeastaan niin, että suunnilleen joka toinen päivä meni kaloreina paljon yli tarpeen, joka toisena alle sen. Tämä siis mutusysteemillä nälän tunteen ohjaamana. Silti silläkin olen laihtunut :D .



Ne ajat tarkottaa vaan kawallaoloaikaa

Julkaisija:  Koo73 [ 2009-01-30 23:05:19 ]
Viestin otsikko:  Re: Kwasniewski vähillä hiilareilla

Heippa :D

Rupesi minuakin kiinnostamaan tämä Kwasniewski: Optimal diet.
Yritin latailla sitä calculaattorin demoversiota koneelle, mutta ei onnistunut. Mitenkä saisin laskettua nuo tarkat makromäärät itselleni?

Julkaisija:  ruokaremontti [ 2009-01-31 00:22:59 ]
Viestin otsikko:  Re: Kwasniewski vähillä hiilareilla

Tuulimumma, löysin ketjustasi tällaisen kirjoittamasi kohdan:

"Mielenkiintoisen jutun löysin Kwasniewskin kirjasta Optimal Nutrition, s. 18...eli suunnilleen tulkattuna, kun dieettiä on noudatettu jonkin aikaa ja (kuutisen viikkoa aikuiset, nuoret ja terveet muutama viikko) elimistö on tottunut systeemiin, rasvan syöntiä pudotetaan 1-2 grammaan syötyä prt-grammaa kohti...

Nimenomaan omista varastoista saatavan rasvan vuoksi. Kun sitten paino on pudonnut, rasvan osuutta lisätään 2.5-3.5 grammaan prt-grammaa kohti ja nuorilla jopa 5 grammaan "

Onko tätä kukaan kokeillut? Toimisiko tämä vaikka minulle, jolla on runsaasti ylipainoa? ja mitähän tapahtuu jos nostan rasvan osuuden ennenkuin saavutan edes likipitäen optimipainoni :shock: jos tuleekin nälkä :oops:

Sivu 1/2 Kaikki ajat ovat UTC+02:00
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited
https://www.phpbb.com/