karppaus.infon arkistoitu foorumi
https://karppi.ninja/forum/

Miten aloitan?
https://karppi.ninja/forum/viewtopic.php?f=62&t=38916		 Sivu 1/1
Julkaisija:  Koo73 [ 2009-02-01 22:45:26 ]
Viestin otsikko:  Miten aloitan?
Heippa :D

Olen ihan uusi tässä Kwasniewskin hommassa. Viikon verran olen Atkinssin induktiolla ollut. Eksyin tänne lueskelemaan ja rupesi kiinnostamaan, josko kokeilisin.
Sain laskettua calculus victuksella itselleni arvot. Nyt ihmettelen miten ne on niin suurella vaihtelu välillä :shock:
Protskuja 53-53g, rasvoja 107-147g ja hiilareita 27-43g. ( 1283-1708 kcal )

Apuva, millä määrillä nyt siis aloittaisin homman? Varsinkin tuon rasvan kohdalla on tosi iso ero. Samoin kaloreitten kohdalla..

Yksi kysymys vielä.. Onko mitään haittaa jos pitäisin hiilarit noin 20 grammassa, eli siis ehkä ketoosissa? Tai mitä haittaa on jos olisi ketoosissa kun vissiin tällä ruokavaliollako ketoosi ei olisi suotavaa?
Julkaisija:  tuulimumma [ 2009-02-02 09:42:33 ]
Viestin otsikko:  Re: Miten aloitan?
Optimal Diet tarkoittaa sitä, että elimistölle pyritään antamaan palikat semmoiset, ettei ylimääräistä rasitetta kropalla tule.
Eli rasvaa suoraan energiaksi (syöty rasva ei varastoidu ilman vääränlaista hiilarikuormaa), ketoosia vältetään, ettei maksan tarvii tehä ketoja, proteiinia just rakennusaineiksi....
Ja että syöty rasva on eläinrasvaa

Eli 20g:n hiilareilla ei olla kawalla, jos ei samalla muuteta muitakin makrosuhteita. (1:2.5-35:o.5)---(20g hh, 40g prt ja 50-75g-rasvaa)
Kw sanoo, ettei mitään siirtymävaihetta vaan suoraan oikeilla suhteilla ja rasvoilla.

Yli kolmen kuukauden kawailulla jo ollaan ylläpidolla (ja koko homma (joka on kutakuinkin sama kuin heti alusta :roll: ), jolloin hiilarit ja proteiinit on suunnilleen 1:1 ja rasvaa reilummin.
Kalorteita ei lasketa. :roll: :roll: :roll:
Olikos tässä nyt mitään järkeenkäypää #-o

Hiilarin lisäys vuosikausia induktiolla olleelle mulle oli vaikein homma tässä kawailussa...ja potullahan se onnistuu 8)
Julkaisija:  Koo73 [ 2009-02-02 14:10:02 ]
Viestin otsikko:  Re: Miten aloitan?
Kiitos nopeasta vastauksesta :D

Vielä jäi askarruttamaan että söisinkö nyt rasvoja tuon 107g vaiko 147g..? Onko isommat määrät tarkoitettu esim. päiville jolloin harrastaa liikuntaa, vai miksi suuri vaihtelu? Jos pitäsin alkuun hiilarit tuossa 27 grammassa.

Onko Kwasniewskilla yhtään kirjoja suomeksi? En löytänyt kirjaston valikoimista.
Julkaisija:  Elka [ 2009-02-02 23:15:06 ]
Viestin otsikko:  Re: Miten aloitan?
Kwasniewskin kirjoja ei ole suomennettu. Voit pitää hiilarit alarajalla, jos se tuntuu sinusta hyvältä. Aika alhaisen alarajan calculus sinulle sai. Rasvoja syöt sen verran, että nälkä pysyy poissa. Eli jos on nälkä, lisäkalorit otetaan rasvasta. Mieluummin tietysti rasvaisia ruokia pitkin päivää, kuin "rasvaa paketista" illalla, jos on nälkä, eikä ole calculuksen rasvat täynnä. Tuon kuitenkin opit muutamassa päivässä. Voita joutuu kyllä lisäämään... Calculus tosin hyvin auttaa siinä: jos lisään tämän tähän ja tuon tuohon niin on niin ja näin paljon...

Jos ja kun paino alkaa pudota, voit hyvin pitää alarajalla suositukset, niin rasvat kuin hiilaritkin (proteiini haarukassa), silloin syöt "kuormasta" eli kulutat omia rasvavarastojasi. Painon jumituksen iskiessä sitten taas syöt enemmän.
Julkaisija:  ellin00ra [ 2009-02-03 14:40:26 ]
Viestin otsikko:  Re: Miten aloitan?
Elka kirjoitti:
Jos ja kun paino alkaa pudota, voit hyvin pitää alarajalla suositukset, niin rasvat kuin hiilaritkin (proteiini haarukassa), silloin syöt "kuormasta" eli kulutat omia rasvavarastojasi. Painon jumituksen iskiessä sitten taas syöt enemmän.


Häh mitäh? Ei ymmärrä.....
Julkaisija:  Koo73 [ 2009-02-03 15:30:56 ]
Viestin otsikko:  Re: Miten aloitan?
Elka kirjoitti:
Jos ja kun paino alkaa pudota, voit hyvin pitää alarajalla suositukset, niin rasvat kuin hiilaritkin (proteiini haarukassa), silloin syöt "kuormasta" eli kulutat omia rasvavarastojasi.


Mutta eikös tuo vajaa 1300 kcal ole ihan liian alhainen kalorimäärä, joka siis tulee jos pidän makrot alarajoilla? Kun ainakin tuolla yleisellä karppi keskustelu puolella "tuomitaan" liian alhaiseksi jopa 1800 kcal... :shock:
Voi ihme että oon ymmällään :roll:
Julkaisija:  Elka [ 2009-02-04 00:13:49 ]
Viestin otsikko:  Re: Miten aloitan?
Jos toimii, älä korjaa. Eli "jos ja kun paino alkaa pudota" tarkoittaa, että omista vararasvoista puretaan kulutukseen. Silloinhan ei ruoasta tarvita niin paljoa energiaa/rasvaa. Eli voi hyvin syödä vähemmän. Jos taas paino ei putoa (tai sentit pienene, mieluummin puhun senteistä kuin kiloista, paino voi pudota kitudieetillä myös lihaksesta) ei elimistö halua luopua varastoistaan. Sille pitää vakuuttaa, että ei ole puutetta -> syödään enemmän. Pienetär on hyvin sanonut, että "jumi on jumi molempiin suuntiin" eli jos paino jumittaa, ei se nousekaan.
Julkaisija:  Empu [ 2009-02-04 13:35:51 ]
Viestin otsikko:  Re: Miten aloitan?
tiedon jyväsiä keräillessäni näistä keskusteluista ja OD-nettisivuilta lukiessa on muutama kymysys herännyt:

- onko ruisleipä "sallittu" hiirien lähde --> en tykkää esim. perunasta :sick:
- onko niin, että mieluummin illalla syödään päivän hiiret lähes kokonaan? Tykkään syödä kasviksia/kk- tai pk-muussia runsaalla voilla =P~
- mikä olisi vähäproteiininen, mutta täyttävä proteiinilähde? Pari munaa, kyljys sekä voit ja kahvikermat päälle, niin siinähän ne meikäläisen päivän prodet jo menikin, mutta lisääkin menisi, kun meinaa jäädä nälkä.

Olen normipainoinen, mutta ruokahalu on aina ollut hyvä ja jaksan syödä :lol: mutta kun n. 20 vuotta sitten laihduin 10 kg (valtava suru), niin siitä eteenpäin onkin sitten aina ollut enemmän ja vähemmän "kituutusta". Ei ole ongelmia saada rasvoja tai muitakaan aineita täyteen, ennemminkin täytyy rajoittaa. Olen calculoinut ravinnontarpeeni, ja syötän pöperöt päivittäin keho.netin päikkyyn, joten laskennassa ei ole ongelmia...

Muitakin huomionarvoisia neuvoja ja vinkkejä saa laittaa...
Julkaisija:  ruokaremontti [ 2009-02-05 09:25:13 ]
Viestin otsikko:  Re: Miten aloitan?
Elka kirjoitti:
Jos toimii, älä korjaa. Eli "jos ja kun paino alkaa pudota" tarkoittaa, että omista vararasvoista puretaan kulutukseen. Silloinhan ei ruoasta tarvita niin paljoa energiaa/rasvaa. Eli voi hyvin syödä vähemmän. Jos taas paino ei putoa (tai sentit pienene, mieluummin puhun senteistä kuin kiloista, paino voi pudota kitudieetillä myös lihaksesta) ei elimistö halua luopua varastoistaan. Sille pitää vakuuttaa, että ei ole puutetta -> syödään enemmän. Pienetär on hyvin sanonut, että "jumi on jumi molempiin suuntiin" eli jos paino jumittaa, ei se nousekaan.


Mutta mitäs nyt tehdään kun paino alkoikin nousemaan :cry: Tein korjausliikkeen ja nostin hiilihydraatit noin 40g:n eli opettelin käyttämään taas hiukan perunaa ja juureksia. Vai onko tämä kehon korjausliike ketoosin jäljiltä #-o
Proteiinit on alhaiset, on jopa hankalaa välillä saada täyteen päivän satsi noin 50g ja rasvat vaihtelee 135-145, voisi toki lisätä, mutta nyt ei tunnu siltä että haluaa lisätä mitään.

Mitä mieltä ollaan veden juonnista, riittääkö että juo janoonsa, vai pitääkö tankata. Vähensin nyt systemaattista ylitankkausta, kun en jaksa olla jatkuvasti juomassa.

Nälkä ei ole päivän päätteeksi, mutta se ero on nyt ollut ruokailurytmeissä, että en aamun kahvi-rasvatankkauksen jälkeen syö ennenkuin iltasella ja sitten onkin oikein urakoitava että saa kiintiön täyteen. Nyt koitan palata taas siihen että syön siinä välilläkin jotain, vaikka keltuaismunakkaan ja rasvaa koitan lisätä. Voita ja kermaa kyllä kuluu nytkin, mutta ilmeisesti sitä on vieläkin lisättävä.

Sitten vielä fruktoosista, mikähän on yläraja minkä kestää syödä? Aamutoimiini kuuluu aloe-juoma, josta tulee fruktoosia noin 5g ja nyt olen jälkiruoaksi syönyt iltaisin mustikoita 1dl + 1dl marjakeittoa, vähäkalorista, (tietenkin kermavaahtokuorrutuksella) voiko päivän määrä ylittyä näillä?

Tulipa monta ongelmaa, tai ongelmia on oikeastaan vain yksi -painon nousu :oops: mutta ratkaisua koitan hakea, ennenkuin ollaan taas lähtölukemissa.
Julkaisija:  Elka [ 2009-02-05 11:06:47 ]
Viestin otsikko:  Re: Miten aloitan?
Suhtaudun noihin aloe-juomiin kielteisesti, mutta se on tietenkin vain mielipide. Mielestäni ei tule juoda koko ajan, eikä tankata mitään eli syödä/juoda vain nälkään/janoon. (Edellyttäen tietenkin, että nälkäsignaali toimii "normaalisti", millä tarkoitan sitä, että se ei ole "vatsa täynnä" -signaali) Paino voi vaihdella paljonkin. Kaikillehan ei välttämättä Kwasniewskikaan sovi, kokeilemalle löytyy parhaiten itselle sopiva.

Vähän huonosti muotoilin tuolla aikaisemmin sen "pitkin päivää". Eli en missään nimessä tarkoita, että pitäisi noudattaa niitä virallisia "syö monta pientä ateriaa päivässä" vaan kunnolliset pitkät ateriavälit.
Julkaisija:  Jolea [ 2009-02-05 14:50:48 ]
Viestin otsikko:  Re: Miten aloitan?
Sopisikohan mullekin :o ?!

Olen 177 cm ja urheilen 5 x viikossa. Joulun jälkeen (söin 3 viikkoa hiilareita urakalla, paino nousi 6 kg!!! :oops: ) palasin alhaisille hiilareille (noin 20g), mutta protsku yli 120g ja rasva siinä 200g paikkeilla -kalorit noin 2200-2400/pv- ja parin turvotuskilon tippumisen jälkeen paino alkanut jumittaa :| . Terveysvaivoja ei ole (eikä ole koskaan ollutkaan) eikä ylipainoakaan paljon, mutta olis kiva saada noi muutamatkin kilot pois. Olen roteva rakenteeltani.

Mitä asiantuntijat olette siis mieltä, kannattasikohan mun kokeilla tätä, vai jatkaa tolla normaalikarppi ruokavaliolla sinnikkäästi vaan? Ruokailut painottuu tosi vahvasti iltaan, eli aamulla en syö mitään, ekan kerran klo 14 maissa jonkun proteiinipitoisen ruuan ja sitten illalla suunnilleen kaikki hiilarit ja suurimman osan rasvasta sekä protskua :wink: . Mun normaali ruokailut on about näin:

lounas: 150-200g lihaa/kalaa/kanaa, yleensä rasvaa pikkasen majoneesin muodossa ja hyvin vähän hiilareita
päivällinen:salaattia ja kurkkua yhteensä noin reilu puoli kiloa, joskus tomaattia, jos hiilarit sallii. Proteiinia noin 200g kanaa/juustoa, oliiviöljyä 4 rkl, oliiveja 15 kpl, joskus siemeniä.
iltapala: kinkkua 50g, metukkaa 20g, sinihomejuustoa 50g, emmentaalia 20g, paprikaa 50g, partista 2 rkl, pähkinärouhetta 2 rkl, kermaa 1 dl, karpaloita 50-100g, kookoshiutaleita 1-2 rkl.

Pienillä muutoksilla tämä on mun jokapäiväinen systeemini, viikonloppuun lisätään punkku ja kuiva valkkari ruokavalioon :oops: sekä karppiherkkuja vapaammin (pähkinää, tummaa suklaata) .
Julkaisija:  tuulimumma [ 2009-02-10 14:10:39 ]
Viestin otsikko:  Re: Miten aloitan?
Katsoin calculla 30 vuotiaan normaalivartaloisen OD:n alotusamakrot

Olis 78g proteiinia, rasvaa 195-273g ja carboo 39-62g :wink:
Mitenkäs sopii nykysyömisiisi?
Julkaisija:  Jolea [ 2009-02-10 14:21:49 ]
Viestin otsikko:  Re: Miten aloitan?
Kiitti :D !

Mä olen tosin jo 39v (unohtu mainita :wink: ), mutta aika hyvältä näyttää. Tosin toi proteiini tippuu nykyisestä reilusti, millä sen kannattaa kompensoida, ettei ole kamala nälkä? Rasvallako? Ja miten mahtaa sopia tuohon mun urheiluun, jaksankohan enää rehkiä :| ?
Julkaisija:  tuulimumma [ 2009-02-10 15:01:08 ]
Viestin otsikko:  Re: Miten aloitan?
Jolea kirjoitti:
Kiitti :D !

Mä olen tosin jo 39v (unohtu mainita :wink: ), mutta aika hyvältä näyttää. Tosin toi proteiini tippuu nykyisestä reilusti, millä sen kannattaa kompensoida, ettei ole kamala nälkä? Rasvallako? Ja miten mahtaa sopia tuohon mun urheiluun, jaksankohan enää rehkiä :| ?


Pitäis rittää liikuntaan rasvalisällä :roll:
Joka myös pitää nälkää :mrgreen:
Ja ikää muutin calcuun vaan tulos oli sama 8)
Julkaisija:  Jolea [ 2009-02-10 15:21:40 ]
Viestin otsikko:  Re: Miten aloitan?
Kiitos :D !

Tämä on todellakin varteenotettava vaihtoehto, kun mietin loppu elämäni ruokavaliota (en aikonut alunperinkään näin vähillä hiilareilla, eli about 20g/pv, pysyä kuin muutaman viikon ja laihtua hurjasti, mitä ei sitten tapahtunutkaan #-o ). Alhaiset hiilarit tuo mulle päänsärkyä eikä muutenkaan induktio ole tavoiteltava olotila pitkällä juoksulla.
Julkaisija:  josuu [ 2009-02-10 15:44:58 ]
Viestin otsikko:  Re: Miten aloitan?
Jolea, kyllä noilla jaksaa liikkua, mutta mulla meni viikon verran totutellessa... Nyt muutaman viikon ajalta kokemusta on. Proteiinia menee sellainen max 60g päivässä, hiilareita suunnilleen saman verran tai vähän alle ja rasvaa sitten loput, välillä 170-200 g, joskus enemmänkin päivän liikkumisista ja nälästä vähän riippuen.
Julkaisija:  Jolea [ 2009-02-11 08:08:05 ]
Viestin otsikko:  Re: Miten aloitan?
Voisitko kertoa, mitä sä yleensä syöt :) ?
Julkaisija:  josuu [ 2009-02-11 10:14:01 ]
Viestin otsikko:  Re: Miten aloitan?
Jolea, tuon päikyn vasta aloitin, mutta koitan sitä taasen päivittää vähän aktiivisemmin.

viewtopic.php?f=11&t=39088
Sivu 1/1 Kaikki ajat ovat UTC+02:00
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited
https://www.phpbb.com/