karppaus.infon arkistoitu foorumi :: Voitako ei enää eikä kermaa?

Kiitos hyvistä neuvoista. Olen itsekin kyl tässä pohtinu asiaa, että kyllä voita ja kermaa voi käyttää, kun eihän se tosiaankaan ole vielä tänäkään päivänä todistettu, että kovalla rasvalla olisi vaikutusta kolestroli arvoihin. Kun miettii sitä, että eskimothan syö ainoastaan sitä hylkeen rasvaa ja paljon kalaa eikä niitten ruokavaliossa ole juurikaan vihanneksia eikä kasviksia ja ne on terveitä ei oo mitään veri-sydän sairauksia.

Juuh olen kyllä kattonu sen mot ohjelman sillon ku se tuli tv 2:lta. Halusin vaan kysyä muiden mielipiteitä tästä kolestroli jutusta.
En ole kyllä aikonu muuttaa enää ruokavaliotani takaisin entiseen hiilihyrdaatti pitoiseen ruokaan. Tämä atkinsin juttu on sopinu meikäläiselle kyl hyvin. Sitten, kun saan tavoitepainoni toteuttettua joka on aivan pian ovella. Sitten alotan tuon vhh ruokavalion
ja tästähän on tullut ihan elämäntapa juttu mulle. Kiitos vielä kerran vastaajille

Itsekukin päättää käyttääkö voita ja kermaa, mutta jos kolestrolit ovat tapissa, niin silloin kannattaa pohtia kuuluuko kroppa siihen ryhmään, että kestää käyttää noita tuotteita?

Tosiasia kyllä on, että tiede on osoittanut ns kovan, tyydyttyneen rasvan mekanismin jolla se vaikuttaa LDL-kolestroliin. Se salpaa maksasta LDL-reseptoreita, mikä johtaa LDL-kolestrolin määrän kasvuun veressä. Elimistön kannalta optimi olisi 0,8 mmol/l, joten kaikki siitä ylimenevä on periaatteessa liikaa ja haitallista! (viitteet D. Goldstein et al ja http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15172426)

... Elimistön kannalta optimi olisi 0,8 mmol/l, joten kaikki siitä ylimenevä on periaatteessa liikaa ja haitallista! (viitteet D. Goldstein et al ja http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15172426) ...

... Jos Kovasen väite on totta, ...

Jos asiat epäilyttävät, mikset ottaisi yhteyttä lääkäri Antti Heikkilään Eiran sairaalaan? Hän on vastannut kysyville ennenkin.

Ei oo vielä kuolo korjannut.

lasset kirjoitti:

Kerro mielellään, mielellään miten tuohon johtopäätökseen tutkimuksessa tultiin. Lienet lukenut sen, kun kerta viittaat. Itse pääsen kiinni vain abstraktiin. Näyttää vähän yksittäisten tutkijoiden mielipidekirjoitukselta.

Tää Kovanen on niitä miehiä, joiden olen monessa yhteydessä kuullut puolustavan kolesteroliteoriaa mm. PK-tutkimuksen perusteella. Eli vaikuttaa enemmän siltä, että kaverien tekemisiä (tai omia - on sitä ikäluokkaa, että olisi voinut olla mukana tekemässä) pitää pönkittää. Ihan inhimillistä, mutta ei kovinkaan tieteellisesti vakuuttavaa. En pistäisi kovin painoarvo tuon tyypin sanomisille.

Mutta onko sillä merkitystä verisuonitautien kannalta? Syöty tyydyttynyt rasva kun ei näytä hetkauttavan sairastumisriskiä suuntaan tai toiseen. http://www.pronutritionist.net/tyydytty ... arkteihin/

Eli ketjun aloittajalle sanoisin ihan vinkkinä että lääkärin neuvot tämän rasvan osalta voi ohittaa olankohautuksella. Hän vai välittää virallisia ohjeita, jotka tässä tapauksessa ovat aivan mehtässä.

Julkaisija:	hanoi [ 2011-06-01 11:48:46 ]
Viestin otsikko:	Voitako ei enää eikä kermaa?
Hei! Kävin verikokeissa tässä muutama viikko sitten. Olen ollut n. 4 kk atkinsin dietillä. Paino on tippunut n.5-7 kg. Nyt kun kävin lääkärissä kuulemassa kolestroli arvoni. Kokonais kolestroli oli hieman koholla 5.5 ja sanottiin, että kovaa rasvaa pitäisi välttää. Mutta kuinkas se onnistuu kun tässä atkinsin syödään rasvaa paljon. Niin eikös tuo voi, kerma ole parempi käyttää kuin kevyt jutut yleensä. Oli kerran lehessäkin juttu, kun lääkäri itse kehotti kaikki kevyt jutut laittaa kengän kiillottajaksi. Ja kun voita, kermaa ynnämuita käyttää kohtuudella kuitenkin, kun tuo kova rasvahan eihän sillä pitäisi olla yhtetyttä kolestroli arvoihin, mitä olen lukenut uusi atkins kirjasta. Itse tuo lääkäri myös käyttää vähähiilihyrh. ruokavalioo, joka tuon lehessä kirjotti jutun syömälläkö laihtuu. Kun muuten yleisvointi on parempi, kun ei syö hiilareita niin paljoo enää kuin ennen. Kohta voin alkaa syödä vähähiilihyrd. ruokavalion mukaan, kun nyt olen ollut "melkein" kaikki hiilarit pois.

Julkaisija:	Mirka [ 2011-06-01 12:59:08 ]
Viestin otsikko:	Re: Voitako ei enää eikä kermaa??
Kokonaiskolesteroliarvo ei kerro yhtään mitään. Siinä kun lasketaan yhteen sekä hyödyllinen HDL että mahdollisesti hankalampi LDL. LDL:ssäkin vielä se ongelma, että jos sen hiukkaskoko kasvaa, mikä on erinomainen asia sillä suuret hiukkaset eivät tuki verisuonia, se näkyy arvon kasvamisena ja toisinpäin. Heitä mäkeen ne arvot. Mutta rasvoja kannattaa syödä monipuolisesti. Kalaa parhaimmillaan neljäkin kertaa viikossa, sekä manteleita, pähkinöitä, avokadoa ja mahdollisesti extravirgine oliiviöljyä.

Julkaisija:	jty [ 2011-06-01 13:00:03 ]
Viestin otsikko:	Re: Voitako ei enää eikä kermaa??
Hei Koitan nyt vastata mahdollisimman lyhyesti vaikka tästä saisi kirjoitettua pitkänkin sepustuksen. Ensinnäkin kokonaiskolesteroliluvulla ei tee oikein mitään. Eikä tuo 5,5 kuulosta edes mitenkään pahalta. Raja-arvo 5 on vain jonkun määrittämä arvo sille milloin asiasta pitäisi huolestua. Kyseisestä arvosta hyötyvät ehkä eniten lääketehtaat. Arvot ovat hyvinkin yksilöllisiä ja niihin vaikuttavat ravinnon ohella muutkin asiat, kuten stressi. Tuo kovan rasvan välttämisneuvo perustuu tähän vanhaan "kova rasva ->kohonnut kolesteroli ->sydän- ja versisuonitaudit" väittämään jota ei vielä tähänkään päivään mennessä ole todistettu oikeaksi. "Kova" eli tyydyttynyt (eläin) rasva on mm Harvardissa nykyään todettu lähinnä neutraaliksi. Täältä palstalta löytyy mm kolesteroliarvoista oma ketju josta jo varmasti löydät paljon lisätietoa. YLE:n MOT ohjelma käsitteli viime syksynä molempia asioita eli rasvaa ja kolesterolia. Vilkaiseppa vaikka ohjelmat YouTubesta niin saat hieman taustaa (Kolesterolipommi -ohjelmaa en löytänyt): http://www.youtube.com/watch?v=mclf7YdLA2I Rasvainen Kupla 1/2 http://www.youtube.com/watch?v=BGvydYOBaek Rasvainen kupla 2/2 A-talk, voita pöytään Nämä ovat tietty vain pintaraapaisuja aiheeseen mutta lopputuleman pitäisi olla että voita ja kermaa rauhassa pöytään

Julkaisija:	hanoi [ 2011-06-01 13:28:27 ]
Viestin otsikko:	Re: Voitako ei enää eikä kermaa??
Kiitos hyvistä neuvoista. Olen itsekin kyl tässä pohtinu asiaa, että kyllä voita ja kermaa voi käyttää, kun eihän se tosiaankaan ole vielä tänäkään päivänä todistettu, että kovalla rasvalla olisi vaikutusta kolestroli arvoihin. Kun miettii sitä, että eskimothan syö ainoastaan sitä hylkeen rasvaa ja paljon kalaa eikä niitten ruokavaliossa ole juurikaan vihanneksia eikä kasviksia ja ne on terveitä ei oo mitään veri-sydän sairauksia. Juuh olen kyllä kattonu sen mot ohjelman sillon ku se tuli tv 2:lta. Halusin vaan kysyä muiden mielipiteitä tästä kolestroli jutusta. En ole kyllä aikonu muuttaa enää ruokavaliotani takaisin entiseen hiilihyrdaatti pitoiseen ruokaan. Tämä atkinsin juttu on sopinu meikäläiselle kyl hyvin. Sitten, kun saan tavoitepainoni toteuttettua joka on aivan pian ovella. Sitten alotan tuon vhh ruokavalion ja tästähän on tullut ihan elämäntapa juttu mulle. Kiitos vielä kerran vastaajille

Julkaisija:	lasset [ 2011-08-06 21:35:50 ]
Viestin otsikko:	Re: Voitako ei enää eikä kermaa??
hanoi kirjoitti: Kiitos hyvistä neuvoista. Olen itsekin kyl tässä pohtinu asiaa, että kyllä voita ja kermaa voi käyttää, kun eihän se tosiaankaan ole vielä tänäkään päivänä todistettu, että kovalla rasvalla olisi vaikutusta kolestroli arvoihin. Kun miettii sitä, että eskimothan syö ainoastaan sitä hylkeen rasvaa ja paljon kalaa eikä niitten ruokavaliossa ole juurikaan vihanneksia eikä kasviksia ja ne on terveitä ei oo mitään veri-sydän sairauksia. Juuh olen kyllä kattonu sen mot ohjelman sillon ku se tuli tv 2:lta. Halusin vaan kysyä muiden mielipiteitä tästä kolestroli jutusta. En ole kyllä aikonu muuttaa enää ruokavaliotani takaisin entiseen hiilihyrdaatti pitoiseen ruokaan. Tämä atkinsin juttu on sopinu meikäläiselle kyl hyvin. Sitten, kun saan tavoitepainoni toteuttettua joka on aivan pian ovella. Sitten alotan tuon vhh ruokavalion ja tästähän on tullut ihan elämäntapa juttu mulle. Kiitos vielä kerran vastaajille Älä kiittele neuvoista ennenkuin olet kontrolloinut ne. Tosiasia kyllä on, että tiede on osoittanut ns kovan, tyydyttyneen rasvan mekanismin jolla se vaikuttaa LDL-kolestroliin. Se salpaa maksasta LDL-reseptoreita, mikä johtaa LDL-kolestrolin määrän kasvuun veressä. Elimistön kannalta optimi olisi 0,8 mmol/l, joten kaikki siitä ylimenevä on periaatteessa liikaa ja haitallista! (viitteet D. Goldstein et al ja http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15172426) Itsekukin päättää käyttääkö voita ja kermaa, mutta jos kolestrolit ovat tapissa, niin silloin kannattaa pohtia kuuluuko kroppa siihen ryhmään, että kestää käyttää noita tuotteita? Jos on esim. Masai-heimon geenit, niin eikun antaa mennä vaan sitten. Professori Kovasen mukaan masai-heimolla on sellainen kolestroliaineenvaihdunnan genetiikka, että lehmän kovat rasvat eivät imeydy. Sillon ei synny niitä haittojakaan! Masailla on kokonaiskolestrolitasot alle 3.5 mmol/l. Käsittääkseni hylkeen ja kalan rasvat eivät kuulu ns. tyypillisiin koviin rasvoihin, joten on aika onnetonta, jos voin syömistään yrittää niillä perustella. Lisäksi, hylkeen ja arktisten vesien rasvaisten kalojen korkea omega3-pitoisuudet vaikuttanevat nekin jotain asiaan. Jos elämäntapojaan perustelee inuiittien perinteisellä ravinnolla, niin sitten pitää mielestäni myös elää kuten inuiitti, eikä poimia rusinoita kakusta! Yleisradion tekemä MOT-dokumentti oli ihan mielenkiintoinen kun sitä kritiikittömästi katseli eikä ollut vielä kuullut vastavätteitä.. Mutta viimeaikoina olen hieman ruvennut miettimään kuinkahan laadukas ja objektiivinen se oikeasti oli? Professori Kovanen kun väittää tuoreessa kirjassaan (julk. 2011), että hän toimitti kyllä MOT:n toimittajalle dokumentin tekohetkellä jopa kirjallista materiaalia LDL-kolestrolin ja sydäntautien välisestä kohtalonyhteydestä, mutta mikään niistä ei kelvannut itse ohjelmaan. Ohjelmassa ei edes mainittu, että professori Kovanen on perustelusti erimieltä asiasta kuin mikä MOT:n valitsema vinkkeli asiaan oli. Jos Kovasen väite on totta, niin tuollainen kyllä pikkasen latistaa MOT:n dokumentin arvoa. Taitaa olla syytä laittaa sana "dokumentti" lainausmerkkeihin kun MOT:sta puhutaan?

karppaus.infon arkistoitu foorumi https://karppi.ninja/forum/

Voitako ei enää eikä kermaa? https://karppi.ninja/forum/viewtopic.php?f=69&t=54846	Sivu 1/8

Julkaisija:	Kirrimirri [ 2011-08-07 07:12:21 ]
Viestin otsikko:	Re: Voitako ei enää eikä kermaa??
Käytä vaan voita ja kermaa. Maitorasva on ihan terveellistä. Siitä on tutkimuksia tällä foorumilla. Me on taidettu saada tänne trolli joka yrittää hämmentää ihmisiä.

Julkaisija:	Harlamovski [ 2011-08-07 07:29:56 ]
Viestin otsikko:	Re: Voitako ei enää eikä kermaa??
lasset kirjoitti: Itsekukin päättää käyttääkö voita ja kermaa, mutta jos kolestrolit ovat tapissa, niin silloin kannattaa pohtia kuuluuko kroppa siihen ryhmään, että kestää käyttää noita tuotteita? Jos kokonaiskolesteroli on 5,5 ei kolesterolit ole silloin "tapissa" päinkään. Ei syytä huolestua. Kolesterolin määrään ei itse asiassa vaikuta niin paljon kuin luullaan se, että mitä ihminen syö. Vaikka söisi miten vähärasvaisesti, tyydyttymättömiä rasvoja käyttäen, ei söisi liikaa - eli pyrkisi syömään hyvin terveellisesti (virallisesta näkökulmasta), kolesterolit voivat olla korkealla. Se on osin perinnöllistä - laihallakin ihmisellä voi olla korkea kolesteroli, monesti onkin. Mutta kolesterolittomien ruokien välttely ei auta, koska ihmisen elimistö tekee itse tarvitsemansa kolesterolin. Kolesterolia hoetaan aina hirmuisena peikkona, mutta se on itse asiassa elimistölle tarpeellista. Se ei myöskään ole tutkitusti sydänkohtausten aiheuttava tekijä, vaan vaarallisempia ovat pikkuruiset rasvamollukat kuin ne isot, joita juuri esim. voita ja kermaa käyttävien veressä on. Kaiken lisäksi on niin, että varsinkin vanhemmilla naisilla korkea kolesteroli kulkee käsi kädessä paremman yleiskunnon ja jaksamisen kanssa, se on luonnollista, että naisilla vanhemmiten kole nousee. Statiinilääkityksestä ei ole vanhemmille naisille apua kuulemma lainkaan, vaan siitä saa vain ne ikävät sivuvaikutukset. Jos asiat epäilyttävät, mikset ottaisi yhteyttä lääkäri Antti Heikkilään Eiran sairaalaan? Hän on vastannut kysyville ennenkin.

Julkaisija:	Kukkopilli [ 2011-08-07 07:32:05 ]
Viestin otsikko:	Re: Voitako ei enää eikä kermaa??
Onneksi lääkäreitä on moneen junaan ja asiakas saa päättää, ketä "uskoa"

Julkaisija:	Ronja-Aliisa [ 2011-08-07 07:33:18 ]
Viestin otsikko:	Re: Voitako ei enää eikä kermaa??
Lue ihmeessä Ruokavallankumous, niin tietää mistä ne pahat kolesterolit oikein syntyykään! Ja että se paha onkin ihan muuta kuin tiedämmekään

Julkaisija:	Erihanna [ 2011-08-07 08:56:27 ]
Viestin otsikko:	Re: Voitako ei enää eikä kermaa??
lasset kirjoitti: Tosiasia kyllä on, että tiede on osoittanut ns kovan, tyydyttyneen rasvan mekanismin jolla se vaikuttaa LDL-kolestroliin. Se salpaa maksasta LDL-reseptoreita, mikä johtaa LDL-kolestrolin määrän kasvuun veressä. Elimistön kannalta optimi olisi 0,8 mmol/l, joten kaikki siitä ylimenevä on periaatteessa liikaa ja haitallista! (viitteet D. Goldstein et al ja http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15172426) Mutta onko sillä merkitystä verisuonitautien kannalta? Syöty tyydyttynyt rasva kun ei näytä hetkauttavan sairastumisriskiä suuntaan tai toiseen. http://www.pronutritionist.net/tyydytty ... arkteihin/ Joissakin tapauksissa maitorasva näytti jopa alentavan riskiä. http://www.pronutritionist.net/maitoras ... -ongelmia/ Linkkaan Pronutritionistin blogiin, koska se on mielestäni ihan mainio. Selkokielinen, näyttöön perustuva ja rehellinen eikä vanhoihin oppeihin sokeasti luottava.

Julkaisija:	jag [ 2011-08-07 09:49:03 ]
Viestin otsikko:	Re: Voitako ei enää eikä kermaa??
lasset kirjoitti: ... Elimistön kannalta optimi olisi 0,8 mmol/l, joten kaikki siitä ylimenevä on periaatteessa liikaa ja haitallista! (viitteet D. Goldstein et al ja http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15172426) ... Kerro mielellään, mielellään miten tuohon johtopäätökseen tutkimuksessa tultiin. Lienet lukenut sen, kun kerta viittaat. Itse pääsen kiinni vain abstraktiin. Näyttää vähän yksittäisten tutkijoiden mielipidekirjoitukselta. lasset kirjoitti: ... Jos Kovasen väite on totta, ... Tää Kovanen on niitä miehiä, joiden olen monessa yhteydessä kuullut puolustavan kolesteroliteoriaa mm. PK-tutkimuksen perusteella. Eli vaikuttaa enemmän siltä, että kaverien tekemisiä (tai omia - on sitä ikäluokkaa, että olisi voinut olla mukana tekemässä) pitää pönkittää. Ihan inhimillistä, mutta ei kovinkaan tieteellisesti vakuuttavaa. En pistäisi kovin painoarvo tuon tyypin sanomisille.

Julkaisija:	KristiinaK [ 2011-08-07 10:27:04 ]
Viestin otsikko:	Re: Voitako ei enää eikä kermaa?
Kävin mieki sillo alus mittauttaa kolesterolin, ni se oli kans pikkase ylärajoil, 5,4... Mut sillo en saanu tietää, mitä HDL ois ollu tai triglyt...

Julkaisija:	Tonnikalakeiju [ 2011-08-07 10:33:23 ]
Viestin otsikko:	Re: Voitako ei enää eikä kermaa?
Kok kolestroli ollut ennen karppasta 5.5. eikä ole muuttunut karppauksen aikana mihinkään. "Pahan" kolestrolin osuus 3. Lääkäri yritti heti jotain mussuttaa ruokavaliosta. Sanoin etten edes aloita tätä keskustelua sinun kanssasi, kun en usko sanaakaan mitä tulet sanomaan. Ei oo vielä kuolo korjannut.

Julkaisija:	lasset [ 2011-08-07 12:37:46 ]
Viestin otsikko:	Re: Voitako ei enää eikä kermaa??
Harlamovski kirjoitti: Jos asiat epäilyttävät, mikset ottaisi yhteyttä lääkäri Antti Heikkilään Eiran sairaalaan? Hän on vastannut kysyville ennenkin. Ja mikäs auktoriteetti Antti Heikkilä mukamas on asiassa? Mies on käsittääkseni ortopedi, ei edes sisätautien lääkäri. Ai niin, Antti Heikkilähän tietää vastaukset kaikkiin sairauksiin. Ainakin jos hänen kirjoihinsa on uskominen.

Julkaisija:	Harlamovski [ 2011-08-07 13:06:44 ]
Viestin otsikko:	Re: Voitako ei enää eikä kermaa?
Tuossa aiemmin tuli tuota "tietoa" siitä, mikä olisi LDL:n suositeltava määrä veressä. Itse asiassa käsittääkseni se sen varsinainen määrä ei ole olennainen asia, vaan LDL:n ja HDL:n keskinäinen suhde on huomattavasti oleellisempi, samoin nuo triglyseridit. En usko, että sellainen ihminen, jolta on onnistuttu laskemaan lääkityksellä kolesteroli tiettyyn lukemaan olisi automaattisesti yhtään terveempi kuin sellainen ihminen, kenellä on vähän korkeampi kolesteroli, mutta paremmat suhteet noilla arvoilla. Mutta tuo koko kolesterolihommahan on kuitenkin kokonaisuuden kannalta melko vähäisessä roolissa jos oikein aletaan katsoa, mikä sen rooli noissa sydäntaudeissa on. Sitä vaan suurennellaan, koska sillä saadaan myytyä statiineja. Sen sijaan paljon tärkeämpää olisi esim. vähentää stressiä - kuka lääkäri kehottaa tekemään näin?

Sivu 1/8	Kaikki ajat ovat UTC+02:00
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited https://www.phpbb.com/

Julkaisija:	lasset [ 2011-08-07 12:38:53 ]
Viestin otsikko:	Re: Voitako ei enää eikä kermaa?
Tonnikalakeiju kirjoitti: Ei oo vielä kuolo korjannut. Ja sitten kun korjaa, et ole enää täällä oikaisemassa aiemmin antamaasi "informaatiota"? Näinhän se menee.

Julkaisija:	lasset [ 2011-08-07 12:43:17 ]
Viestin otsikko:	Re: Voitako ei enää eikä kermaa??
jag kirjoitti: lasset kirjoitti: ... Elimistön kannalta optimi olisi 0,8 mmol/l, joten kaikki siitä ylimenevä on periaatteessa liikaa ja haitallista! (viitteet D. Goldstein et al ja http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15172426) ... Kerro mielellään, mielellään miten tuohon johtopäätökseen tutkimuksessa tultiin. Lienet lukenut sen, kun kerta viittaat. Itse pääsen kiinni vain abstraktiin. Näyttää vähän yksittäisten tutkijoiden mielipidekirjoitukselta. Itseasiassa parhain lähde tuohon kolestrolin solutason toimintaan on itse herra Goldsteinin opus, jonka alusta löytyy nobeltasoa oleva tieteellinen (mutta maallikonkin ymmärrettävissä oleva) selotus asiasta. En lähde toistasataa sivua englanninkielistä tekstiä kopioimaan tänne. Ei ole edes luvallista touhua. Goldstenin kirjan tieteellistä osuutta kolestrolin solutason mekanismeista ei kiistä edes kovinkaan denialisti - ja turhaahan se olisi Nobel-palkintoon johtanutta tutkimusta lähteä kiistämäänkään. Kakkoseksi siinä jää. Sinä kuitenkin haluat yrittää? jag kirjoitti: Tää Kovanen on niitä miehiä, joiden olen monessa yhteydessä kuullut puolustavan kolesteroliteoriaa mm. PK-tutkimuksen perusteella. Eli vaikuttaa enemmän siltä, että kaverien tekemisiä (tai omia - on sitä ikäluokkaa, että olisi voinut olla mukana tekemässä) pitää pönkittää. Ihan inhimillistä, mutta ei kovinkaan tieteellisesti vakuuttavaa. En pistäisi kovin painoarvo tuon tyypin sanomisille. Kovanen on tosiaan kolestroliteorian puolustaja. Entä sitten? Jos tieteellistä keskustelua lähdetään pärstäkertoimen mukanaan arvottamaan, niin aika heikoilla ollaan. Oletko lukenut Kovasen tekstejä? Mikä niissä on epätieteellistä? Minusta mitä suurimmassa määrin epätieteellistä on, jos perustaa maailmankuvansa tässä asiassa pelkästään munuaislääkäri Uffe Ravnskogin ja ortopedi Antti Heikkilän kirjoituksiin. Ja jättää lukematta varsinaisten kolestrolitutkijoiden kirjat (Kovanen et Goldstein). Eikös tuo ole aika vinksahtanut tapa lähestyä aihetta, jos lukee vain yhden sortin propagandaa?

Julkaisija:	Koltta [ 2011-08-07 12:51:14 ]
Viestin otsikko:	Re: Voitako ei enää eikä kermaa?
En viitsi koko blogitestiäni tähän laitta mutta eipä ole tuolla "kovan" rasvan käytöllä tekemistä kolesterolin kanssa. http://koltta.blogspot.com/2011/08/voi-onkin-terveellista.html Heikkilää parempi asiantuntija on varmasti Sydänkirurgi ja lääketieteen tohtori Dwight Lundell joka on 25 vuotisen uransa aikana tehnyt yli 5000 sydänleikkausta. Tohtori Lundell:n tekstiä olen myös lainannut: http://koltta.blogspot.com/2011/08/rasvakammon-mytologia.html Eli ketjun aloittajalle sanoisin ihan vinkkinä että lääkärin neuvot tämän rasvan osalta voi ohittaa olankohautuksella. Hän vai välittää virallisia ohjeita, jotka tässä tapauksessa ovat aivan mehtässä.

Julkaisija:	lasset [ 2011-08-07 13:15:55 ]
Viestin otsikko:	Re: Voitako ei enää eikä kermaa??
Erihanna kirjoitti: Mutta onko sillä merkitystä verisuonitautien kannalta? Syöty tyydyttynyt rasva kun ei näytä hetkauttavan sairastumisriskiä suuntaan tai toiseen. http://www.pronutritionist.net/tyydytty ... arkteihin/ Niin kenpä tietää? Tutkimusvääntöä tästä aiheesta kun löytyy toiseenkin suuntaan. Tässä Hooper et al. meta-analyysiä aiheesta, 27 tutkimuksen perusteella http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11282859 Riskin vähenee ruokavaliota justeeramalla vähän ,mutta sillä on Hooper et jengin mielestä merkitystä jos vuosikausia syö.

Julkaisija:	lasset [ 2011-08-07 13:17:51 ]
Viestin otsikko:	Re: Voitako ei enää eikä kermaa?
Koltta kirjoitti: Eli ketjun aloittajalle sanoisin ihan vinkkinä että lääkärin neuvot tämän rasvan osalta voi ohittaa olankohautuksella. Hän vai välittää virallisia ohjeita, jotka tässä tapauksessa ovat aivan mehtässä. Ja täälläkö muka annetaan ne paremmat ja tieteellisemmät neuvot? En muuten pidä tavastasi korotella yksittäisiä ihmisiä joksikin jumaliksi. Se ei ole kovin tieteellistä. 5000 sydäntä kopeloinut kirurgi on lähinnä käsityöläinen, ei tutkija.