karppaus.infon arkistoitu foorumi

Tänään on 2026-10-18 23:56:43

Kaikki ajat ovat UTC+02:00




Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 33 viestiä ]  Mene sivulle 1 2 Seuraava
Julkaisija Viesti
 Viestin otsikko: Vonkaleet ja raskaus
ViestiLähetetty: 2010-06-28 15:07:15 
Poissa
täyskarppi
täyskarppi

Liittynyt: 2009-01-23 11:33:36
Viestit: 247
Hei kaikki,

mua kiinnostaa miten te vonkaleet olette tulleet raskaaksi, jos bmi on ollut yli 30 (raskautuessa siis!). Siis että onko siihen mennyt kauemmin tai oletteko joutuneet laihduttamaan jotta raskaus on alkanut.

Mulla bmi on kauhistuttavat 40 (165 cm/n. 115kg) :shock: Ja kovasti vauva olisi toiveissa. Puoli vuotta vasta ollut vauva toiveissa, mutta silti mietityttää että jo senkin kannalta olisi hyvä laihtua. Ja on varmasti inhottavaa, jos lihavuudesta kuittaillaan esim. synnytyssairaalassa tai neuvolassa jatkuvasti.

Kertokaapa omia kokemuksianne! :)

_________________
Kuva
Ruokapäiväkirja Tunarointia vai onnistumisia?


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Vonkaleet ja raskaus
ViestiLähetetty: 2010-06-29 09:31:24 
Poissa
sintti
sintti
Avatar

Liittynyt: 2005-10-08 14:17:22
Viestit: 8
Minä raskauduin heti toisesta yrityskierrosta syksyllä 2009. BMI oli silloin noin 40 pintaan. Se raskaus valitettavasti tosin päättyi keskeytyneeseen keskenmenoon. :(

_________________
Kuva

Kuva [color=#FF00FF]


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Vonkaleet ja raskaus
ViestiLähetetty: 2010-06-29 10:18:21 
Poissa
täyskarppi
täyskarppi

Liittynyt: 2009-01-23 11:33:36
Viestit: 247
Cressie, voih :( Otan osaa keskenmenosta. Tsemppiä jos edelleen teillä toivotaan vauvaa, jospa plussa tulisi pian!

Mulla oli itselläkin ehkä hyvin varhainen keskenmeno helmikuussa. Oli vähän sellaiset oudot rajut ja kipeät menkat, että myöhemmin tajusin kyseessä olleen varmaankin hyvin varhaisen keskenmenon.

Keskenmenoriski kai on korkea reilusti ylipainoisilla odottajilla. :?

_________________
Kuva
Ruokapäiväkirja Tunarointia vai onnistumisia?


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Vonkaleet ja raskaus
ViestiLähetetty: 2010-06-29 19:53:43 
Poissa
juniorikarppi
juniorikarppi

Liittynyt: 2009-05-20 12:32:36
Viestit: 57
Itse pudotin painoa 30kg ennen kun alettiin yrittämään vauvaa, ja kerta kierrosta natsas.
Bmi tuollon oli 38, painoa 110kg ja pituutta 170cm.

Nyt edellisestä raskaudesta viisastuneena, alta 100kg on vaa´an näytettävä ennen uutta raskautta, ja bmi:n oltava merkittävän ylipainon puolella, tämän vaikean ylipainon sijaan. Raskaus löysytti ennestään löysiä niveliäni ja olin kipeääkin kipeämpi loppuraskaudesta.


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Vonkaleet ja raskaus
ViestiLähetetty: 2010-06-29 22:10:38 
Poissa
pallopollari
pallopollari

Liittynyt: 2009-01-11 23:26:58
Viestit: 8190
Mulla 2 lasta joista molemmat on saaneet alkunsa kun oon ollu abouttiarallaa 110kiloinen (164cm pitkä olen)
Ei mitään ongelmaa siinä suhteessa...
Raskauspahoinvointi oli hurjaa molemmilla joka näin vanhenneen viisastuneen karpin näkökulmasta oli ihan sokerivuoristoradan syytä #-o

Muistaakseni neuvolassa kyllä kuittailtiin kiloista aika ahkeraan :( sokerirasituksiinkin jouduin ihan vaan ylipainon takia. Olivat ok joten ei suuremmin siinä sit kuitenkaan näkynyt.

_________________
Motto: Ruokaa ilman pakkausmateriaaleja ja tuoteselosteita!


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Vonkaleet ja raskaus
ViestiLähetetty: 2010-07-01 21:28:36 
Poissa
juniorikarppi
juniorikarppi

Liittynyt: 2007-12-28 02:33:40
Viestit: 91
Mä olin aika samanpainoinen raskauden alkaessa kuin nyt. Eli painoa vähän päältä 120kg ja pituutta päältä 173cm. BMI siis vähän yli 40.

Raskauduin ensimmäisestä yrityskierrosta. Ei ollut pahoinvointia kuin lievää etomista jokusen kerran ja ei juuri mitään fyysisiä vaivoja (muuta kuin loppuraskauden tukala olo, mikä koskettaa varmastikin kaikkia kun vauva jo isona painaa paikkoja). Ei ollut raskausajan diabetesta (ei edes kohonneita sokereita). Verenpaine oli pikkasen koholla ja sitä loppuraskaudessa vähän seurattiin.

Olin onnekas kun kohdalleni sattui mukavia terveydenhoitajia ja lääkäreitä. Paino oli kyllä esillä, mutta hyvin asialliseen tyyliin ja en kokenut, että minua olisi mitenkään syyllistetty (edes vikalla punnituksella kun vaaka näytti 135 :shock:). Paino oli alle raskauden alussa olleen lähtölukeman muistaakseni n. viikossa synnytyksen jälkeen. Nyt se on hivuttautunut aika samoihin kuin ennen synnytystä. Vähimmillään käväisi jossain 118 kilossa kun imetys oli "intensiivisimmillään".

Synnytys on sitten vähän kysymysmerkki. Siinä mielessä, että ei voi tietää oliko painoni syynä ongelmiin vai olisiko näin käynyt jokatapauksessa. Vedet meni keskiviikko aamuna ja omat supistukset eivät lähteneen käyntiin. Jonkun aikaa omia supistuksia tuli ke-to yönä, mutta käynnistys oli silti tarpeellinen. Tablettikäynnistystä tehtiin 3 päivää ja vasta sunnuntaina laitettiin tippa. Kun tippa laitettiin niin homma sujuikin niinkuin piti. Synnytys oli Sitten nopea ja meni hyvin. Mutta sitä ennen siis kärvistelin monta päivää noitten tablettien varassa ja se oli kyllä kivuliasta ja ahdistavaa. Nyt tiedän (mitä hyvä kätilökin minulle neuvoi), että jotkut vaan tarvitsee sen tipan ja se pitäisi hyvissä ajoin laittaa...

_________________
Kuva


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Vonkaleet ja raskaus
ViestiLähetetty: 2010-07-06 22:44:49 
Poissa
täyskarppi
täyskarppi

Liittynyt: 2009-01-23 11:33:36
Viestit: 247
Kiitos teille kaikille vastauksesta. :) Lisääkin kokemuksia olisi mukava lukea!

Mä täällä jännitän alkaako menkat... On kaikennäköisiä pieniä ja isompia oireita olemassa, mutta ei pidä nuolaista ennen kuin tipahtaa. :D

_________________
Kuva
Ruokapäiväkirja Tunarointia vai onnistumisia?


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Vonkaleet ja raskaus
ViestiLähetetty: 2010-07-10 15:19:55 
Poissa
sintti
sintti
Avatar

Liittynyt: 2010-07-06 08:42:42
Viestit: 26
Heips!
Mulla takana yksi raskaus, jonka alkaessa painoin 95 kg. Pituutta on 175 cm. Mulla paino nähtävästi haittaa raskaaksituloa, esikoista tehtailtiin liki vuosi ennen kuin tärppäsi.

Nyt pikkukakkonen haaveissa ja elopainoa 96 kg. Sitä tässä nyt yritän hilata alas ja samalla pistää koko ruokavalion pysyvästi remonttiin. Kakkosta on nyt tehty seitsemän kiertoa, ilman plussaa.

_________________
Kuva


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Vonkaleet ja raskaus
ViestiLähetetty: 2010-07-10 20:44:13 
Poissa
sintti
sintti

Liittynyt: 2010-06-29 06:32:11
Viestit: 15
Moi, yritimme mieheni kanssa lasta melkein vuoden ja kun tulin raskaaksi painoin n. 108 kg (olen 168 cm) eli BMI n. 38. Raskauden aikana kaikki arvoni olivat hyvät enkä juuri voinut huonosti. Mulla oli pahat liitoskivut joiden takia sitten jäin sairaslomalle muutama viikko ennen äitysloman alkamista. Synnytys sujui hyvin ja tyttö on nyt pirteä puolivuotias:)
Olen päättänyt laihduttaa ainakin 20 kg ennen kun edes harkitsen toista lasta juuri liitoskipujen takia. Nyt minulla on lapsi jonka takia pitää olla mahdollisimman hyvässä kondiksessa vaikka oliskin raskaana.
Oma kokemukseni siis on että näin suuresta ylipainosta on haittaa raskauden aikana.
***
Syvät osanottoni teille, jotka ovat menettäneet lapsen :smt085


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Vonkaleet ja raskaus
ViestiLähetetty: 2010-07-10 23:00:15 
Poissa
humpuukikarppi
humpuukikarppi
Avatar

Liittynyt: 2008-02-24 16:18:50
Viestit: 16113
Liitoskipujen yleisin syy on si-nivelet, jotka eivät pysy paikallaan. Mulla on vieläkin vasemmalta si pois ja välillä on ehtaa liitoskipua edessä, vaikka vauvat on jo pian puoli vuotiaita.

Tännekin laitan tämän, vaikka tuolta perhekarpeistakin tää löytyy, mielenkiintoista: http://www.telegraph.co.uk/health/women ... ility.html

_________________
Baltazar ei muistanut mitään. Hän ei nimittäin ollut syönyt joka-aamuista kananmunaansa. Munia ei ollut seuraavanakaan aamuna, Baltazarin aivot menivät aivan solmuun!


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Vonkaleet ja raskaus
ViestiLähetetty: 2010-07-12 08:56:34 
Poissa
täyskarppi
täyskarppi
Avatar

Liittynyt: 2007-02-02 03:02:16
Viestit: 242
Täällä jonkinsorttista yritystä yli 3vuotta. Ensimmäinen raskaus päättyi 08 keskenmenoon, sillon bmi yli 40. Itsellä vielä taustalla endo, joka vaikeuttaa raskaaksituloa. Karppauksen aloitin oikein tosissani reilu vuosi sitten epämääräisten yritysten jälkeen ja syksyllä huomasin kuinka menkkakivut hävisivät ja samalla tuli päälle 20kg painoa tiputettua. Toisen kerran raskaaksi 1/10, joka tosin päättyi maaliskuussa, kun todettiin tm-raskaudeksi. ja siitä 2 menkat ja nyt olen uudelleen raskaana ja ultralla vielä todettu, joten uskon ehottomasti, että karppaus ja tottakai sen aikaansaama painonpudotus ovat auttaneet :D Ja ylipainoa enemmän uskon, että raskaaksituloa vaikeutti ruokavalio, mikä ei sinänsä mitään järkky ollut, mutta tod. näk. ylläpitivät endoa.
Nämä on sitten ihan omaa mutua omallakohdalla. Itsellä pari kaveria, joilla reippasti ylipainoa ja ruokavalio ihan hanurista, mutta niinpä vaan sikiävät jatkuvasti. :roll:
Tsemppiä Tunari ! :smt023


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Vonkaleet ja raskaus
ViestiLähetetty: 2010-07-15 21:07:13 
Poissa
juniorikarppi
juniorikarppi

Liittynyt: 2007-12-28 02:33:40
Viestit: 91
Mä uskoisin, että tunari hyväksyy ilmoituksen hänen puolestaan (jos hän ei itse muista täällä käydä niin usein)...Ollaan yhdellä toisella foorumilla molemmat...

Tunari on tehnyt plussatestin jo joku aika sitten ja raskaus on hyvällä alulla :).

_________________
Kuva


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Vonkaleet ja raskaus
ViestiLähetetty: 2010-07-16 18:19:40 
Poissa
sintti
sintti

Liittynyt: 2010-07-16 18:08:59
Viestit: 2
Hei,

justiin rekisteröidyin tänne ja heti löytyi näin mielenkiintoinen aihe. Mulla on yksi lapsi, ja koskaan ennen en ollut painanut niin paljon kuin raskaaksi tullessani (108 kg ja 160 cm). Mulla oli todella paha raskausdiabetes (molemmat vanhemmat kakkostyypin diabeetikkoja) - jouduin piikittämään insuliinia ihan älyttömiä määriä vaikka noudatin tiukkaa hiilarikuria ( alle 100 g päivässä, ja kaikki hyviä hiilareita). Siis elimistö ei kestänyt hiilareita yhtään. No, oli tuosta tiukasta ruokavaliosta se hyöty että synnytettyäni painoin reilusti alle satasen, taisi olla 98 ja paino vielä tippui siitä pari kiloa alkuhässäkässä.

Nykyisilläänhän painan sitten noin kerrostalon verran. Mutta yritys olisi karppaamalla vähän karistaa ja ehkä tulla uudelleenkin raskaaksi jos hyvin käy.

_________________
Jos ei karppaus auta, niin odottaa hauta. (Diabeteksen ja sydänsairauksien reunalla horjuva melkein keski-ikäinen).

BMI 42


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Vonkaleet ja raskaus
ViestiLähetetty: 2010-07-18 23:23:04 
Poissa
sintti
sintti

Liittynyt: 2010-07-18 22:57:50
Viestit: 2
Hei!

Ensiksi onnittelut ketjun aloittajalle plussauutisista! :smt049

Kun aloimme yrittää ensimmäistä lastamme, painoin 106 kiloa (ja pituutta 162 cm eli painoindeksi 40,4). Tulin raskaaksi samoin tein kun aloitimme yrityksen. Myös itse raskaus sujui hyvin, ei mitään isompia ongelmia eikä raskausdiabetestäkään ilmennyt. Varmuuden vuoksi, eli painoni takia, söin kuitenkin melko varovaisesti ja terveellisesti raskausajan, noudatin hieman mukailtua rd-ruokavaliota. Paino putosikin ihan kivasti odotus- ja etenkin imetysaikana - jälkitarkastuksessa painoin 89 kg, eli 17 kiloa lähtöpainosta oli hävinnyt.

Imetyksen loputtua lähti kyllä sitten painokin taas nousemaan. Kun aloin odottaa toista lastamme, painoin 98 kg (eli painoindeksi 37,3). Tässä raskaudessa kiloja tuli 3 tai 4 (eli minä itse siis laihduin jälleen, pelkästään sikiön, lapsiveden, istukan jne. painohan ylittää tuon 3 kg reippaasti). Tälläkin kertaa kaikki sujui muuten ongelmitta, paitsi että voin todella pahoin melkein koko raskausajan enkä pystynyt syömään niin terveellisesti kuin olisin halunnut, koska etenkin alkuaikoina esim. mehujää oli ainoa mitä sain pysymään sisällä. (Toinen lapsi olikin tyttö. Minä ainakin väitän että tytöstä voi enemmän pahoin kuin pojasta :wink: .)

Toinenkin raskaus lähti ensimmäisestä yrityskierrosta käyntiin.

Summa summarum: ylipaino voi aiheuttaa lapsettomuutta, mutta ainakaan minun kohdallani näin ei ollut (ja tunnen muitakin). Syitä lapsettomuuteen on monia, eikä ylipaino todellakaan ole niistä ainoa, vaikka ylipainoisia lapsettomuudesta kärsiviä siitä aina syyllistetäänkin. Tietysti normaalipainon tavoittelu on aina muuten hyvästä, joten en tietenkään tarkoita sanoa että älkää nyt vaan laihduttako 8) vaan tarkoitus on vain tsempata ja tuoda esille myös ns. virallisesta totuudesta poikkeava tarina, eli lapsen saaminen ongelmitta reilusti ylipainoisena. Raskausdiabetes-asiaan myös toteaisin, että rd:hän ei siis ole vain "läskien tauti" vaan siihen sairastuu paljon normaalipainoisiakin. Geenit vaikuttavat enemmän kuin paino.

Sain myös ihan ok kohtelua kummankin odotuksen aikana. Esikoisen odotusaikana pari lääkäriä kommentoi painoani aika kipakasti, ja toisessa odotuksessa yksi, mutta kaikki tapaamani kätilöt sekä oma terkkani neuvolassa suhtautuivat todella asiallisesti eikä mitään kuittailuja tarvinnut kuunnella.

Tänä päivänä painan 120 kg, ja nyt totean tulleeni tieni päähän. Tähän asti vielä jopa viimeisilläni raskaana olen saanut esim. varpaankynnet leikattua (no joo, vaati vähän akrobatiaa mutta onnistui) mutta nyt käy jo lasten lelujen lattialta nostelukin työstä. Tänne foorumille eksyin surffaillessani ruoka- ja karppitietoutta ja toivon voivani ilmoittaa teille kaikille kaksinumeroisen painoluvun vielä ennen vuoden 2011 alkua!

Tsemppiä kovasti kaikille painoa pudottaville ja etenkin raskautta yrittäville!


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Vonkaleet ja raskaus
ViestiLähetetty: 2010-07-18 23:50:36 
Poissa
humpuukikarppi
humpuukikarppi
Avatar

Liittynyt: 2008-02-24 16:18:50
Viestit: 16113
Tervetuloa Juanita.

Mulla on takana 2 raskautta, joista toisen aikana paisuin ja toisen aikana lähtö BMI oli 34. Ja on sitä edelleenkin. Ensimmäiseen verrattuna tämä toinen semikarppiraskaus meni hyvin. Kummassakaan ei ole ollut RD:tä vaikka sitä suurennuslasin kanssa on etsittykin. Tämän toisen raskauden aikana ei ollut verenpaineita eikä närästystä eikä turvotusta. Että kyllä isokin voi olla ihan terveesti raskaana. Synnytyksiin en voi ottaa kantaa, kun molemmat raskaudet ovat päättyneet sektioon.

_________________
Baltazar ei muistanut mitään. Hän ei nimittäin ollut syönyt joka-aamuista kananmunaansa. Munia ei ollut seuraavanakaan aamuna, Baltazarin aivot menivät aivan solmuun!


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Vonkaleet ja raskaus
ViestiLähetetty: 2010-07-22 13:09:20 
Poissa
täyskarppi
täyskarppi

Liittynyt: 2009-01-23 11:33:36
Viestit: 247
Kiitos onnitteluista :mrgreen: Täällä ollaan todella onnellisia kyllä. Tein 2 päivää tähän ketjuun viimeksi kirjoittamani viestin jälkeen positiivisen raskaustestin (8.7. siis), ja tähän asti olo on ollut tosi hyvä. Tarkoitus olisi karpata koko raskausaika. Nyt on seitsemäs viikko aluillaan (tarkalleen sanottuna rv 6+2) ja pahoinvointia ei ole vielä näkynyt. Olo on oikeastaan ihan loistava pieniä oireita lukuunottamatta.

Dumb arvasi oikein eli ei mua haittaa, ajattelin vain pitää mahdollisimman matalaa profiilia asiassa, koska äitini on käynyt tällä foorumilla ja en ole hänelle ehtinyt vielä asiasta kertoa.. :oops: :mrgreen: Odotan kyllä innolla, että saan kertoa ilouutisen.

Tsemppiä kaikille muillekin! Kyllä meillä ylipainoisillakin on oikeus saada lapsia! Vaikka aina niin kaikesta varoitellaan ylipainosta johtuen. :P

_________________
Kuva
Ruokapäiväkirja Tunarointia vai onnistumisia?


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Vonkaleet ja raskaus
ViestiLähetetty: 2010-07-27 08:53:20 
Poissa
sintti
sintti

Liittynyt: 2010-06-14 19:32:33
Viestit: 26
Täälläkin ilmoittautuu yksi raskautunut vonkale. Just vasta pääsin karppailun alkuun ja sitten tuli tämä ylläriraskaus. Viikot hyvin samassa kuin Tunarilla.
Neuvolaan meno jännittää näiden kilojen kanssa, kahden aiemman lapsen kohdalla kun paino ei ole ihan näin huima ollut.
Olen miettinyt, että jatkanko karppailua vai mitä tekisin ja päädyin eilen siihen, että syön sellaista ruokaa mistä tulee hyvä olo. Minulla kun on ihan hirvittävä yökötysolo koko ajan niin tekee mieli syödä raikkaita hedelmiä ja täytyy myös syödä useammin kuin vain n. 3 kertaa päivässä. Myös ruisleipää söin eilen 2 siivua, mutta perunaa tai makaronia tmv. ei edes tee mieli ja myös sokerista yritän pysyä mahdollisimman hyvin erossa, eli mennä hyväkarppaamalla. Tavoite olis saada vielä muutama kilo pois ennen ensimmäistä neuvolaa ja muutenkin tavoite se, ettei ainakaan hirvittävästi kiloja raskauden aikana tulisi.

Onnea kaikille muillekin raskautuneille ja tsemppiä sitä yrittäville!


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Vonkaleet ja raskaus
ViestiLähetetty: 2010-07-28 19:11:34 
Poissa
sintti
sintti
Avatar

Liittynyt: 2008-10-31 08:50:07
Viestit: 21
pituus 170 ja paino 130 :( raskaaksi yrittänyt tulla nyt 2 vuotta, mutta ei vaan onnistu :cry:
Itse olen varma että johtuu painosta ja olen myös kuullut että ylipainoisilla on suurempi keskenmenon riski, joten sekin pelottaa
Nyt on pakko saadaa painoo putoon ja toivoo parasta, pitäkää peukkuja

_________________
Kuva


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Vonkaleet ja raskaus
ViestiLähetetty: 2010-08-04 23:05:34 
Poissa
juniorikarppi
juniorikarppi

Liittynyt: 2007-12-28 02:33:40
Viestit: 91
Tunari kirjoitti:
Dumb arvasi oikein eli ei mua haittaa, ajattelin vain pitää mahdollisimman matalaa profiilia asiassa, koska äitini on käynyt tällä foorumilla ja en ole hänelle ehtinyt vielä asiasta kertoa.. :oops: :mrgreen: Odotan kyllä innolla, että saan kertoa ilouutisen.


:shock:. Anteeksi :oops:.

_________________
Kuva


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Vonkaleet ja raskaus
ViestiLähetetty: 2010-08-11 11:05:08 
Poissa
sintti
sintti
Avatar

Liittynyt: 2010-08-11 09:28:58
Viestit: 41
Minä olin raskauden alkaessa n. bmi 37 ja tulin kolmannesta kierrosta raskaaksi.

Raskaus meni oikeastaan täydellisen hyvin, olin todella hyvässä kunnossa vaikka viikolle 41+0 mentiinkin. :D
Ylipaino ei siis minun raskaumistani/raskauttani/synnytystäni vaikeuttanut millään tavalla.

Suunnitelmissa on toinen lapsi jossakin vaiheessa, todennäköisesti jätämme ehkäisyn vuoden loppupuolella pois.
Kakkoslapsi tulee näiden hetkisten tuntemusten mukaan olemaan vika, sen jälkeen ehtii sitten keskittyä tuohon painourakkaan oikein kunnolla.
Eli ennen seuraavaa raskautta ei ole tarkoitus koko tavoitetta pois saada. :)

Onnea kaikille raskautuneille ja tsemppiä yrittäjille!

_________________
Kuva


Ylös
   
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 33 viestiä ]  Mene sivulle 1 2 Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC+02:00


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 29 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja

Etsi tätä:
Hyppää:  
Keskustelufoorumin ohjelmisto phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Käännös: phpBB Suomi (lurttinen, harritapio, Pettis)