karppaus.infon arkistoitu foorumi

Ajattelimme äidin kanssa ääneen, että moni ihminen nauttii hirveästi kun katsoo jättilihavia ihmisiä, ja sitten heti sarjoissa keskitytään siihen, että ne jättilihavat ihmiset syö jotain ihan järkyttäviä määriä pelkkää shaibaa. Kattoo vaikka insertin mitä on "Jutta ja superdieetit" tai mikä vaan amerikkalainen tositeevee-sarja, miksei UK:stakin: siellä on ihmisiä, jotka oikeasti syö ämpärikaupalla jotain donitseja ja pakastepitsoja ja vääntää pelkkiä pikaruokaloiden ranskiksia.

Tunnen monia lihavia ihmisiä, jotka ovat lihoneet (saaneet näitä kaloori- ja vlcd-ohjeita jne. ja uskovat rasvattomaan maitoon, 40% margariiniin jne.) ja he monesti eivät todellakaan syö mitään mammuttiannoksia, karkkia ja leivoksia todella kohtuulla ja pikaruokaloita ei edes kotipaikkakunnilla ole. Pakasteesta ei tod. osteta makkaroita eikä ranskiksia, vaan syödään ihan normaalia kotiruokaa, ja sitäkin hyvin kohtuullisia määriä.

Haluaisin siis tositeeveesarjan, jossa laihdutetaan semmosen lihavan ihmisen kanssa, joka on lihonut huolimatta terveellisestä elämästä.

Ärsyttää, että kaikkien lihavien ajatellaan mättävän kaikkea moskaa ja vieläpä karseita määriä, jotta he pysyy lihavana. Totuus on kuitenkin toinen!

Sehän on totta, että juomalla pelkkiä makeita sihijuomia ja syömällä pikaruokaa, eineksiä ja läjätolkulla sipsejä ja karkkeja väistämättä saa sen diabeteskummun. En sitä kiellä. Kiellän sen, että se olisi oikeasti muka kaikkien lihavien ongelma. Tai että kaikki, jotka on niin hirveän lihavia, ois jotenkin kurjia, sohvaperunoita, ei kestä edes kävelylenkkiä korttelin ympäri jne. Väittäisin, että aika iso osa mm. kuntosalien, uimahallien ja kuntoratojen asiakkaista on ylipainoisia/pyöreitä ja piste.

Onhan se huikaisevaa sosiaalipornoa kun saa oikeen moralisoida siitä että "totta kai se joka syö ämpärin donitseja ja toisen ranskalaisia lihoo kuin pe*kele", mutta se antaa väärän kuvan. Se antaa sellaisen kuvan, että kaikki, jotka ovat merkittävästi lihavia, olisivat tuotos jostain yhtä ekstremistisestä dieetistä.

Sehän ei yllätä, että kun pelkillä lihiksillä ja suklaakekseillä elävä ihminen laihtuu, kun lakkaa syömästä karkkia ja epäterveellisyyksiä ja siirtyy kasvispainotteiseen liharuokaan. Pitäähän siinä varmaan generoida ihan uus sukupolvi kaikkea flooraa ihan sen ruoansulatuksen totaalisen mullistuksen takia, joka on varmasti kuluttavaa!

Uskoisin kuitenkin, että vonkaleissakin löytyy niitä BMI 30+ -ihmisiä, joiden ei ole tarvinnut tosiaankaan syödä niin uskomattomia määriä pas*aa, jotta lihoo. Minusta on inhottavaa, että niiden tositeeveesarjojen takia ihmisille tulee sitten mielikuva, että kun olet lihava, niin syöt siis kilotolkulla jotain semmosia järkyttäviä asioita.

No mie en ainakaan syö, ja tiedän muitakin reippaasti ylipainosia, jotka ei myöskään syö vaikka karkkeja eikä juustoja eikä semmosia, tai jotain irkkareita ja donitseja & keksejä mitä esim. itse henk. koht. en ole vuosiin edes ostanut kaupasta, eikä tee mielikään.

Haluaisin semmosen oikean tositeeveeohjelman, jossa otettais niitä vaikeampia tapauksia eli esim. ruokaintoleranssin tai jonkun kilpparioireiden takia lihoneita ihmisiä, atoopikkoja jne, ja sitten lähettäis kattoon, että mitä kaapista löytyy. Tavallista perusruokaa, jota syödään normaaleja määriä, mutta joillakin silti paino kohoaa.

Ja sitten päästäis OIKEASTI miettiin niitä vikoja, mitkä vaivaa ihan kansakunnan tasolla. Aika iso osa ihmisistä ei varmasti edes nauttisi päivittäisestä sokeri-frittiperuna-jäätelö-burgeri-elämästä kolajuomien ja sokerisihien höystölläkään, joten ne äärilihavuuden muodot joissa syödään tolkuttomasti on lihavienkin joukossa suoranainen poikkeus.

Vois joskus puuttua siihen toiseenkin, paljon masentavampaan ongelmaan.

_________________
Älä pilaa ruusunpunaista laalaa-ländiäni, koska se on asennekysymys.

Tuo on niin totta! Olen itse monta kertaa pohtinut samaa. Itse en ole lihonnut roskaruoalla vaan epäterveellisellä suhtautumisella ihan tavalliseen ruokaan. Meillä ei kotona ole ikinä pullaa tai keksejä tai kakkuja. Lapset juo limpparia aina joskus, mutta me aikuiset emme. Karkkeja emme juurikaan syö, edes lapset. Sipsejä on mennyt jonkun verran, mutta tyyliin keskikokoinen pussillinen per viikonloppu jaettuna neljään pekkaan. Alkoholia käytämme kohtuullisesti, yleensä pullo viiniä perjantaina (jaettu miehen kanssa) ja toinen lauantaina. Kesäisin en myöskään syö jäätelöä tai tissuttele siideriä tai olutta, viime kesänä taisin kaksi kertaa syödä jäätelöä noin ihan oma-aloitteisesti, enkä nyt kovin monta kertaa syönyt missään vieraissakaan. Olemme aina syöneet paljon vihanneksia (pidän niistä!) ja perus kotiruokaa, emme juuri syö eineksiä. Iltaisin on sitten voileipiä tullut syötyä joten siin varmasti suuri syy lihomiseen :/

Aiemmin minua ihan oikeasti harmitti se kun tajusin että syön saman verran kuin muut mutta silti lihoon. Oikei, jotkut liikkuvat enemmän kuin minä mutta eivät kaikki tee sitä. Normaali lounasannos jossain ruokalassa/ravintolassa on aivan mahdoton syödä jos minä haluaisin virallisterveellisellä laihtua. Ei onnistu. Monta kertaa on kokeiltu. Sittemmin ymmärsin että minun aineenvaihduntani nyt vain on erilainen enkä pysty syömään samaa kuin monet muut. Epäreilua ehkä mutta niin vain on.

Olen myös monta kertaa miettinyt sitä että miltäköhän minä näyttäisin jos söisin tuollaisia määriä roskaruokia? Nyt jo painoa on reilusti toistasataa, niin voisin varmasti roska-ruokavaliolla kilpailla tittelistä "Suomen lihavin"?? Olisi kyllä kiva jos laihdutus-tosi-tv:seen saataisiin realistisemi sarja jossa olisi reilusti perus-ruoalla lihavaksi tulleita ja lähdettäisiin sitten perkamaan heidän syömisiään että missä on vika. Haluaisin nähdä sen ravintoneuvojan ilmeen joka kuvittelee että jääkapissa on vain roskaruokaa ja avaa sen ja löytää kaapista vain perus-raaka-aineita ja vihanneksia, mitenköhän reagoisi?

Mietin ihan samaa, edelleen. Itse olen parista terveyssyystä ollut vuosia lähestulkoon jopa alkoholittomalla linjalla, ja jos on mennyt viiniä niin se on ehkä 1-2 pulloa koko kuukaudessa.

Että siihen nähden miten monta kymmentä kiloa sitä ns. ylipainoa on, niin luulis, että minunki kaapista löytys enemmän karkkia, keksejä ja kaljaa, ja sipsejä jne. Oon allerginen kananmunalle ja vatsa menee jauhotuotteista sekasin, joten mitään keksejä en syö, ja pähkinäallergian takia en syö oikeastaan mitään suklaita, kun olen vähän suklaa-allerginenkin, enkä syö niitä pähkinöitäkään. Karkeista tulee paha olo, ja ruokaakaan en yleensä syö kuin 2 aterialla ja sitten joku aamupala/iltajugurtti.

Varmaan lihon siitä, kun katon liikaa Mastercheffejä ja kotikondiittorikilpailuita, niin, että silmien kautta kalorit tulee vararenkaaksi vyötärölle...

_________________
Älä pilaa ruusunpunaista laalaa-ländiäni, koska se on asennekysymys.

Minä ainakin olen lihonut sillä, että olen syönyt ihan liian isoja annoksia "perusterveellistä" ruokaa ja mussuttanut kaikkea ylimääräistä sen lisäksi, kuten suklaata ja pähkinöitä ja viinirypäleitä ja ties mitä on sillä hetkellä tehnyt mieli. Emmie kuitenkaan liho kauhian helposti, vaan kyllä tämän ylipainon eteen joutuu tekemään totisesti töitä. Mulla on hyvä aineenvaihdunta ja helvetin huono pää. Se siinä on ollut ongelmana.

Minusta on hankala ajatella, että jos ihminen oikeasti syö sen verran kaloreita kun kuluttaa, lihoisi. Se ei vain jotenkin käy järkeen. Se tosin kyllä käy järkeen, että ihmiset luulevat syövänsä hyvin ja eivät oikeasti syökkään ja lihovat.

Esim. mie ajattelin ennen, että syön saman verran kuin pienen pieni isosiskoni ja silti meillä on 20kg eroa. Myöhemmin paljastuikin sitten, että sisko syö normaalisti ja "samalla lailla" sillon kun syö jonkun kanssa yhdessä ja jos on yksin niin syö tuskin mitään. Jättää myös aterioita välistä, jos on sattunut herkuttelemaan. Minähän niin en koskaan ole tehnyt, vaan olen aina ajatellut, että "pitäähän sitä kuitenkin kunnon ruokaa syödä".

Se, että ihmisillä on eri kulutus päivän mittaan, vaikka periaatteessa olisivat saman kokoisia, on taas ihan toinen juttu. Kaikki tapaukset kuitenkin, jossa joku laiha on saanut syödä "mitä tahansa ja ei se kuitenkaan liho" on paljastanut ihmiseksi, joka paskasta ruokavaliostaan huolimatta syö todella vähän kaloreita. Ja toisin päin.

_________________


Nykyinen päikky: Puuhailijan elämänkerta
Vanha: Ahdistaako?

Mekanismi on sellainen, että insuliinini siirtää lipoproteiini lipaasia (LPL), joka mahdollistaa rasvahappojen pääsyn soluihin energiaksi, lihassoluista rasvasoluihin ja estää kokonaan rasvasolujen sisällä sieltä rasvaa käyttöön vapauttavan (=tätä on laihtuminen) hormonisensitiivisen lipaasin (HSL) toiminnan.

Eli kun riittävän pitkään syö ruokaa joka nostaa insuliineja rajusti ja pitää niitä korkealla, tilanne muuttuu vähitellen sellaiseksi että sopivassa määrinkin syödyistä kaloreista suurin osa varastoidaan rasvaksi, vaikka samaan aikaan kaikki muut solut näkevät tämän vuoksi nälkää. Tämä muiden kuin rasvasolujen 'nälänhätä' tietysti sitten antaa keholle nälänhätä-signaalia, jolloin keho käskee syödä enemmän ja liikkua vähemmän, mikä onkin ihan oikean nälänhädän aikaan fiksu juttu. Ylipaino ei siis johdu laiskuudesta ja ylensyönnistä, vaan sellainen metabolinen tila jossa lihoaa käskee ihmistä olemaan laiska ja syömään ylen.

Ja jos insuliinit ovat korkealla, se HSL on silloin blokattuna, eli ihan sama miten paljon liikkuu, energiaa ei keho voi ottaa rasvakudoksesta, vaan se ottaa sen esim. lihaksista ja luustosta. Ei hyvä idea.

Rottakokeissa oli saatu LPL/HSL toimintoihin vaikuttamalla aikaan rottia, jotka samaan aikaan lihosivat valtavasti ja kuolivat silti aliravitsemukseen. Niiden rasvakudos paisui ja paisui samaan aikaan kun lihakset ja lopulta sisäelimetkin alkoivat surkastua. Lopputuloksena siis valtavan lihava mutta silti käytännössä aliravitsemukseen kuollut rotta.

Insuliinineritys siis tekee tuon ja mikäs se saakaan insuliinineritystä aikaan? Hiilihydraatithan ne.

Sen LPL:n saa siirtymään takaisin rasvasoluista lihassoluihin liikuntaa harrastamalla. Eli tästä syystä liikunta on tärkeää laihduttajalle, mutta ei poltettujen kalorien määrän vuoksi, vaan näistä hormonaalisista syistä.

(Lähde näille tiedoille: Gary Taubes, Why We Get Fat - suomennettu Miksi Lihomme - löytyypi kirjastosta)

_________________
Lipidaari, laktovoori, lähiruoka

Jos kerron tekeväni jotain itse, se ei tarkoita että suosittelen muita tekemään samoin.
Kaikki sanottava sanottu tismalleen kuten tarkoitan, tulkinnat & rivienväliinluvut täysin omalla vastuulla.

Hyvä vastaus kirjoitukseeni, kiitos siitä! En ole itse kovin tieteellisesti perehtynyt laihdutukseen, mutta tiedän toki, että tuollaiseen "nälänhätä"-tilaan voi keho juuttua.

En toki kirjoituksellani tarkoittanut, että jos syö yhden päivän tai yhden viikon vähemmillä kaloreilla niin pitäisi olla sitten sen verran laihempi, vaan sitä, että jos kokonaisvaltaisesti alkaa laihduttamaan miinuskaloreilla ja syö hyvää ja terveellistä ruokaa, niin pitäisihän ne kehon solmutkin jossain vaiheessa aueta?

Minua ehkä hämäsi tuo viittaus hyvään perusruokaan, kun se saattaa olla hieman eri näin maalaistaustan omaavalla kuin kaupunkilaisella. En kuiten vieläkään malta uskoa, että jos syö päivän energiansa kalorivajeella (ei liian isolla vajeella) ja syö tavallista perusruokaa, niin lihoo. Ehkä sellaisia hyvin harvoja tapauksia on, mutta suurin osa varmaan jotka niin väittää mussuttaa kaikkea turhaa sitten kotonansa kun ei ole muut katsomatta.

Äitini on ollut virallisterveellisellä dieetillä nyt kohta vuoden ja laihtuikin noin 20 kiloa sen alkuvaiheessa. Pisti kuitenkin liikunnat ja kalorivajeet överiksi, niinpä laihdutus pysähtyi ja hiukset lähtee sen seurauksena. Siinäkin on esimerkki kovasta motivaatiosta, isosta vajeesta ja mitään laihtumista ei tapahdu. Silti.. tuo ei ole kohtuullista tai terveellistä. Joten ehkä silti pidän pääni ja komppaan mitä yläpuolella kirjoitin.

Toisinsyöjä: kuinka yleistä tuollainen kehon nälänhätäkäyttäytyminen voi todella olla? Kuulostaa aika radikaalilta kehon ongelmalta ja sellaiselta, ettei sitä parin kuukauden hyvin syöminen ratkaise.

_________________


Nykyinen päikky: Puuhailijan elämänkerta
Vanha: Ahdistaako?

Henk. koht. mielipiteeni on se että ihan jokaikisellä ylipainon kertyminen johtuu juuri tästä.

Sen rajuus/nopeus sitten toki riippuu ja vaihtelee... sokeri, glukoosi-fruktoosisiirappi ja raffinoidut tärkkelykset toki heiluttelevat sokeriarvoja ja siten insuliinia vielä rajummin, mutta myös esim täysjyväruisleivän glykeeminen indeksi on yli 70, se ei siis ole mitään terveellistä perusruokaa, vaan nostaa ensin verensokeria ja sitten sitä kautta insuliineja melko reippaasti.

Jos syö 55-60% päivän kaloreistaan hiilihydraateista kuten THL suosittelee ja viralliset suositukset ovat ympäri maailman ja vielä välttää sitten rasvaa (joka hillitsisi hieman samalla aterialla sitä insuliininerityksen rajuutta) niin kyllähän tuolla lihoaa. Siankasvattajatkin tietävät, että jos haluaa rasvaisempaa sianlihaa, niin sitten pitää syöttää sikoja THL:n suositusten mukaisilla makroravinnesuhteilla. Kyllä, meitä kaikkia on huijattu törkeästi yli 40 vuotta, rasvakammoisen hiilihydraatintuputuksen alusta alkaen, sieltä 1970-luvulta.

Jokainen virallisten suositusten mukaan laihduttanut eli ei juuri rasvaa, paljon täysjyväviljoja jne. on kokenut tuon nälänhätäilmiön; se on juurikin se kun nälkä ei meinaa lähteä yhtään millään, koko ajan haluaisi syödä ja väsyttää niin ettei jaksaisi liikuntaa harrastaa juuri lainkaan. Ei sitä tarvitse nälkäkuolemaan asti tehdä, kokemuksen voi saada lyhyemmälläkin altistuksella.

Ilman runsasta ja vähän välillä kohollaan olevaa insuliinia ei voi lihota.

Itse asiassa karppaajien kokemukset (mitä tältä foorumilta ja kirjoista olen lukenut) kauttaaltaan näyttäisivät olevan sellaisia että suht heti karppauksen alussa jo huomaa että enää ei ole koko ajan nälkä ja jaksaa liikkuakin paremmin, eli hetikohta jo alkaa helpottaa se olo ja mitä pidempään välttelee runsaita insuliininerityksiä ja liikkuu sitä mukavammin menee. Tila nimenomaan EI ole pysyvä tai hankalasti kumottava, mutta virallisin laihdutusneuvoin se ei onnistu. Tämä lienee se syy miksi siinä ruotsalaisessa tutkimuskoosteessa VHH pieksi kaikki muut laihdutusmenetelmät mennen tullen.

Parin kuukauden kuuri yhtään mitään laihdutusmenetelmää ei muutenkaan ratkaise mitään; jos painon haluaa pysyvän normaalina on löydettävä ruokavalio jolla se pysyy normaalina sitä lopun ikää syöden, kun tavoitepaino on saavutettu voi vain sitten lisätä kalorimääriä mutta samalla ruokavaliolla. Tottakai LPL ja HSL ongelmat tulevat taas uudestaa eteen jos parin kuukauden karppauksen jälkeen taas palaa reipasta insuliinineritystä aiheuttavaan ruokaan.

_________________
Lipidaari, laktovoori, lähiruoka

Jos kerron tekeväni jotain itse, se ei tarkoita että suosittelen muita tekemään samoin.
Kaikki sanottava sanottu tismalleen kuten tarkoitan, tulkinnat & rivienväliinluvut täysin omalla vastuulla.

Olenkin urbaani Tervolan tyttö lapista, niin en varmaan tajua mitä on maalaisten kotiruoka. Lapin läänin Tervolasta siis, pilvenpiirtäjien neonvalot on varmaan sotkenu minun metabolian. Sori.

Halusin avata tämän keskustelun siksi juuri vonkaleisiin, että kaikkien vonkaleiden ei vaan tarvi uskoa olevansa joko huonoja matematiikassa tai sitten tyhmiä valehtelijoita, jotka valehtelee itelleenkin.

Jos siis salaakin syö vähän jotain viralliseterveelliselle sopimatonta, niin ei sillä kymmeniä tai satoja kiloja liho kuin tuhannessa vuodessa. Tai että jos kerran päivässä syö karkin ja taas joinain päivinä ei edes syö sitä karkkia, tai siis kun sekään ei ketään laihduta suuntaan tai toiseen, että jos vaihtaa vaikka kerman kevytmaitoon kahvissa, niin harva sitä oikeasti ämppää salaa kaapista jotain paskaa suuhunsa.

Kiitos Toisinsyöjä, että selvitit vähän asiaa, ja anteeks, minun pitää mennä syömään sipsejä tuonne kaapille että saan tungettua donitsit ja suklaavaahtokarkit piiloon irkkaripussien alle.

_________________
Älä pilaa ruusunpunaista laalaa-ländiäni, koska se on asennekysymys.

-

_________________
Our way is not the best way. Our way is merely another way.
Vapaa ohjelmisto, vapaa yhteiskunta

xaija: Ei ollut ollenkaan tarkoitus ketään moittia tai olettaa että sinä olisit erityisen kaupunkilainen tai minä erityisen maalainen. Toin vain oman näkemykseni kehiin, koska aihe oli minusta kiinnostava ja oli mukava saada hieman faktaa kehiin Toisinsyöjältä. Eikös täällä sitä varten olla että näkemyksiä vaihdetaan ja toisilta opitaan?

Tarkoitin tuolla maalaisruokakommentilla lähinnä sitä, että minä pidän perusruokana sitä, että itse tehdään kaikki alusta asti, lihapullista sooseihin ja koitin ottaa huomioon myös sen, että kaikki eivät ehkä niin tee, ainakaan nykypäivänä. Siispä, minun perusterveellinen hyvä ruoka on ehkä eri kuin jonkun muun, vaikka kummatkin noudatettaisiin samaa ruokavaliota. Ei sen kummempaa.

Ymmärrän, että aihe ehkä on arka, mutta tekstini ei ollut tarkoitus ketään tuomita tai satuttaa. Mutta monestihan sitä kuulee kun ihmiset alkavat tarkkailla syömistään, että miten paljon enemmän he syövät kuin alun perin luulivat, kun piilokaloreita tulee ties mistä ja joka puolivalmisruokaa ja purnukkaa makeutetaan sokereilla yms.

Olen täysin samaa mieltä siitä, että virallisterveelliset suositukset ovat täyttä soopaa eivätkä yhtään nykyihmiselle soveliaita. Olen myös samaa mieltä siitä, että kyseinen ruokavalio edesauttaa lihomista. Mitä tekstissäni kuitenkin sanoin, oli se, että jos ihminen syö maltillisilla miinuskaloreilla hyvää ja terveellistä ruokaa, niin pitäisi silloin laihtua. Nyt voisin lisätä, että paitsi siinä tapauksessa jos sattuu olemaan tuollainen Toisinsyöjän mainitsema tilanne päällä kehossa.

_________________


Nykyinen päikky: Puuhailijan elämänkerta
Vanha: Ahdistaako?

pahoittelen myös kärkästä vastaustani, koska haluan tietenkin trollata keskustelulla esiin niitä ihmisiä, jotka kokee, että se oma ruokavalio ei oo hirveän rempallaan. Silti saa kuulla syyllistyksiä, joten fakta, että toisinaan ihmiset syö enemmän kuin kertoo syövänsä, tuntuu ikävältä. Myös silloin, kun tiedetään sekin, että rasva ei "sula itsekseen" vaan rasvan sulattamiseenkin keho tarttee polttoainetta, ei se muuten irtoa.

Osiossa Vonkaleet - kuitenkin puhutaan ihmisistä, joilla on enempi kuin "pari ylikiloa" tai "vähän vatsamakkaraa", niin yleensä se syömisen määrän pieni tarkkailu ei tuota tuloksia.

Siks esimerkiksi karppaus saa ihan totaalisen remontin aikaan, varmasti osin myös siksi, että se on täysin uusi ruokavalio, ja keho polttaa rasvaa ja energiaa ihan siihenkin, että pähkäilee, mit-mit-mitä tehä tämän uuden ravinnon kanssa? Que?

Kilon laihdutukseen pitäis olla säännöllinen tuhannen kalorin alavaje, niin kai sillon myös lihoimseen pitäis syödä se 1000 tai enemmän kaloria liikaa päivittäin? Eli ihan jo normaalin "energiakulutusvajeplusmiinusnollan" pitäisi pysäyttää lihominen, mitä se ei yleensä kuitenkaan tee, ja insuliini- & kilpirauhasongelmaisille varsinkin se miinuskaloreilla eläminen ei tee mitään, kun systeemi on hajalla.

_________________
Älä pilaa ruusunpunaista laalaa-ländiäni, koska se on asennekysymys.

Ennemmin mielestäni kyse oli tässä keskustelussa siitä että miksi ollaan lihottu? Ei varmaan kukaan kiistä tuota ylläolevaa lausetta (mikä sitten on hyvää ja terveellistä ruokaa on eri asia) - tottakai sitä laihtuu tuolla lailla. Ja juuri kuten ap kirjoitti, on aika tylsää kun vonkaleena on reilusti ylipainoa joka on tullut ihan vaan virallisterveellistä ruokavaliota noudattaen (toki varmasti on tullut syötyä liikaa, sen tunnustan) että kanssaihmiset kuvittelevat että ylipainon takana on oltava järkyttävää herkkumässäilyä.

Omalta kohdaltani osa tätä karppitaivalta on oppia tunnistamaan oikea näläntunne. Lapsesta saakka opittuja vääriä tapoja syödä on vaikea kitkeä ("syö lautanen tyhjäksi", "viikonloppuisin voi herkutella", "joulu/pääsiäinen/vappu/juhannus/juhlat/häät/pikkujoulut jne on vain kerran vuodessa ja sitä rataa) ja kun tähän vielä heittää että alakouluikäisestä saakka olen ollut laihdutuskuureilla ja sitten aina repsahtanut, niin ei se suhtautuminen ruokaan ole kohdillaan - MUTTA jääkaapista on aina löytynyt virallisterveellisen ohjeen mukaista ruokaa, vihanneksia olen syönyt reilusti AINA, vältellyt rasvaa ja käyttänyt ensisijaisesti täysjyvätuotteita ja vähärasvaisia versioita kaikista ruoka-aineista. Ja lihonnut. Joka kerta kun dieetti (jonka aikana ollut aina nälkä) loppuu ja rupeaa syömään normaalisti niin heti kilot tulee takaisin ja korolla. Joten kyllä sitä voi lihota virallisterveelliselläkin, silti se ruoka mitä söin aiemmin oli hyvin pitkälle juuri virallisterveellisen (ja samaten suurimman osan kansasta) mukaan "hyvää ja terveellistä" (ei enineksiä, ei herkkuja; aamu alkaa puurolla, sitten lounas ja päivällinen joissa aina puolet lautasesta vihanneksia,toinen puolisko jotain vähärasvaista lihaa vähärasvaisessa kastikkeessa ja lisukkeena riisi/peruna/pasta, välipalaksi hedelmiä - iltaongelmana sitten muutamana päivänä viikossa voileipää...). Mutta kun oikeaa nälän/kylläisyydentunnetta ei tunnista niin sitä tuli syötyä liikaa. Ja vielä jos/kun karppitieto insuliinin vaikutuksesta pitää paikkansa en lainkaan ihmettele että näitä kiloja on näin paljon.

Nyt parisen kuukautta karpanneena olo on selkeästi parempi ja kylläisyydentunne ihan erilainen kuin aiemmin, ei juurikaan mielitekoja, joten ainakin tämän suhteen ruokavalio toimii. Syön edelleen reilusti vihanneksia, vähemmän hedelmiä kuin aiemmin ja vältän viljatuotteita. Vielä on etsinnässä mikä se oikea karppisuuntaus on itselle, mutta ei tämä ainakaan pahempaan suuntaan vie olotilaani.

Juu, totta. Luin vielä uudemman kerran tuon aloitustekstin ja itsellä pisti silmään se, että siinä sanottiin ihmisen syövän hyvää virallisterveellistä ruokaa, ilman mammuttiannoksia ja silti lihovan, joten sitä kohtaa kommentoin sitten.

Ajatuksena nyt heräsi, että onko virallisterveelliset suositukset (jos siis ei kaloreita kyttäile) suunniteltu sitä virallisterveellistä liikuntakehoitusta noudattaen. Että jos harrastat vähintään sen ja sen verran liikuntaa, niin sitten voit syödä terveellisesti vt:llä? On nimittäin jo pitkään tuntunut hullulta sellaiset ohjeet kuin "syö monta ateriaa päivässä ja välipaloja välissä" ja "syö leipää joka aterialla". Ei kai aikuisen ihmisen tarvitse syödä seitsemää kertaa päivässä ja tankata hiilihydraattia ellei sitten tee jotain oikeasti fyysisesti rasittavaa jatkuvasti. Noh.. meni vähän aiheen vierestä, mutta kun on jännä

Olen kyllä aina ollut sitä vastaan, että lihavista on perusolettamuksena se, että ovat laiskoja tai mussuttavat päivät pitkät karamellia ja pullaa. Minullekkin monesti sanottu että koita korvata karkit ja suklaat vaikka hedelmillä tai pähkinöillä tai muulla terveellisellä. Harmikseni juuri niitä hedelmiä ja pähkinöitä olen alunperin syönytkin, kun en makeasta niin välitä. Etenkin sellainen ajatus tuntuu pahalta, että joku arvioisi minun työnteko-ominaisuuksia tai motivaatiota työhaastattelussa pelkästään sen perusteella paljonko painan.

Jazzhole: minä tykkään katsoa kaikkia läskisarjoja, enkä näe niissä mitään pahaa. Tai ainakaan yhtään pahempaa kuin muussakaan tv:n retostelussa ihmisten vaikealla ololla. En tosin katso niitä sen takia, että saisin jotain kiksejä lihavista ihmisistä, vaan sen takia, että joskus saan sieltä hyvän näkökulman myös omaan laihdutukseeni. Samojen asioidenhan kanssa hekin painivat, vaikka syömäkulttuuri olisi hieman eri.

_________________


Nykyinen päikky: Puuhailijan elämänkerta
Vanha: Ahdistaako?

Ei kai tähän paljon muuta voi sanoa kuin että se mitä syöt määrittää kuinka paljon syöt ja samoin se mitä syöt myös vaikuttaa siihen miten paljon kulutat eli sitä millä ruokamäärällä kukakin on miinuskaloreilla. Koska jos hormoonisäädöt ei pelaa niin esimerkiksi kilpparivajis saattaa laskea kulutusta 40 % pahimmassa tapauksessa, samoin d2 korkeat insuliinipitoisuudet estävät omien rasvavarastojen käytön energiaksi ja silloinhan elimistöllä on energianpuute ja se todellisesta energiapuutteesta saatu näläntunne vaikuttaakin sitten siihen että hypotalamuksesta lähtee kilpparille säästökäsky jolla lasketaan energiankäyttöä. Himoliikunta siinä vaiheessa ei ainakaan minusta ole ratkaisu vaan vie ojasta allikkoon. Mutta karppaus auttaa ja mielellään ainakin oman kokemuksen mukaan karppilääkärien ohjeilla.

_________________
Karppausta v 2008 keväästä Heikkilän ketoruokavalion ja Annikan LCHF tyyliin.
LCHF ruokavalio(kin) toimii vain jos sitä noudattaa.
Old lives matter.

Ei nyt mikään uus asia, mutta sopii mielestä ni tähän keskusteluun:

Hyvän tuntuman siihen mitä syö saa niin, että kirjoittaa kaksi viikkoa ylös KAIKEN minkä suuhunsa pistää. Siis aivan kaiken. Itselläkin ollu välillä se käsitys että olen monena päivänä syönyt ihan ns. oikein karpisti. Sitten kun oikeesti muistelee, niin ainiin söinhän sen ja sen ja senkin. Tänä aikana olis hyvä syödä itselleen normaalisti, eikä päiväkirjan takia muuttaa syömisiä. Sen jälkeen voi katsoa mitä korjaa.

_________________

Vielä pari juttua lisää tuosta LPL/HSL-asiasta:
Maailma ei ole reilu; toisilla on synnynnäisesti LPL-entsyymiä enemmän lihassoluissa ja toisilla taas rasvasolujen pinnassa. Eli jälkimmäiset sitten lihovat helpommin. Liikunnalla se LPL siirtyy rasvasolujen pinnasta lihassoluihin ja insuliinineritys taas siirtää sitä rasvasolujen pintaan, eli liikunta + hiilihydraattirajoitus = LPLlää lihassoluihin.

Ja kun on päässyt sitten siihen tilanteeseen että LPLää löytyy enemmän lihassolujen pinnasta, saattaa seurata tällainen ilmiö: Ylensyönnin jälkeen (olettaen että ei ole hirveän insuliinitöräyksen aiheuttavaa ruokaa) lihakset alkavat tuottaa liikakaloreista lämpöä vaikka vain makaisi paikallaan lihastakaan liikauttamatta. Kyllä; ylimääräiset kalorit palavat lämmöksi vaikka selällään maaten.

Tämä selittänee sen yhden ravintoterapeutin kokeilun; söi yli 5000 kaloria päivässä vhh-ruokaa muistaakseni puolitoista kuukautta, paino nousi semmoiset 1,5 kiloa, mutta silti samaan aikaan vyötärönympärys pieneni pari senttiä!

Minun ei ole tarvinnut elämässäni juuri laihdutella, eli olen varmaan niitä onnekkaita joilla ne LPLt ovat enimmäkseen lihassoluissa. Jo aiemmin mutta nyt erityisesti karpatessa (muista kuin painosyistä, vatsa, iho, nivelet, allergiat) huomaan tuon lämmöntuottoilmiön tosi tosi selkeästi: Jos ylensyön niin tulee niin älyttömän kuuma tosi pian ihan ilman mitään liikuntaa, että täytyy vähentää vaatetusta. Tosin ylensyötyä tulee enää tosi harvoin, koska vhh myös vaikuttaa nälänsäätelyyn niin ettei yleensä vain pysty.

Vähän pidemmän aikavälin tuloksena voi siis hyvinkin saavuttaa sellaisen tilan, jossa ei vaan pysty ylensyömään ja silloin kun syystä tai toisesta joskus pystyy, kroppa pistää ne liikakalorit saman tien lämmöntuottoon vaikka ei liikkuisi tippaakaan. Kaloria siis palaa ekstraa vaikka selällään maaten. Toisaalta sitten se, että LPLt ovat enemmän siellä lihassoluissa saa ihmisen myös luonnostaan haluamaan liikkua, kroppa ihan vaatii sitä, jolloin liikuttuakin tulee helpommin. (Ultrapitkänmatkanjuoksijat ovat ääriesimerkki tästä.)

Parhaimmillaan siis vhh voi johtaa tilanteeseen jossa ei liho niin sitten millään vaikka välillä ylensöisi, ei tee juuri mieli ylensyödä ja lisäksi alkaa spontaanisti haluta liikkua. Tässä hommassa voi siis vain voittaa, vaikka toki se kuinka tehokkaasti kroppa menee tähän tilaan ja kuinka kauan siihen pääseminen kestää, riippuu toki lähtötilanteesta, eli tietenkin jos on todella iso painoindeksi/metabolinen syndrooma/tyypin 2 diabetes/kilpirauhasen vajaatoiminta tms. niin voi kestää jonkin aikaa ennen kuin homma alkaa olla tasapainossa.

Se Gary Taubesin Miksi Lihomme -kirja oli tosi mielenkiintoista luettavaa, suosittelen lämpimästi, löytyy kirjastosta. Se ei ole dieettikirja, vaan kertoo riittävän kansantajuiseesti tästä lihomisen fysiologiasta ja käy myös läpi laihduttamisen historiaa järkevästä vhh-sta jota on käytetty jo 1700-luvun alusta asti laihdutukseen aina sinne 1970-luvulla alkaneeseen täysin pielessä olevaan 'vähän rasvaa ja paljon hiililhydraatteja, syö vähemmän kuin kulutat' systeemiin, jolla on todella vaikea laihtua pysyvästi tai ollenkaan.

Virallisterveellisistä laihdutusneuvoista:
Paitsi että ne ovat ihan perseestä tämän insuliininerityksen ja siten LPL/HSL-asian suhteen, ne ovat perseellään myös aterioiden määrän ja ruokailuvälien suhteen: Vasta syödyn aterian jälkeen varsinkin kun siinä on hiilihydraatteja keho on aterianjälkeisessä tilassa eikä pysty polttamaan omaa rasvaa. Tämä kestää pari-kolme tuntia. Jos siis syö parin kolmen tunnin välein koko valveillaoloajan, rasvanpoltto on mahdollista vain öisin. Ja sokeripolttoisen onkin pakko syödä noin usein, viralliset ohjeet ovat viralliselle hiilihydraattimäärälle hyvin räätälöidyt...

Vähähiilihydraattinen runsasrasvainen ruokavalio taas mahdollistaa pitkät (4-6 tuntia tai enemmänkin) ruokavälit, jolloin sitä omaa rasvaa palaa aterioiden välilläkin, eikä vain öisin. Yhden päivän sisäinen pätkäpaasto (14-16 tuntia syömättä yöuni mukaan lukien) on korostettu versio tästä tavallaan, siis laihtumismielessä.

_________________
Lipidaari, laktovoori, lähiruoka

Jos kerron tekeväni jotain itse, se ei tarkoita että suosittelen muita tekemään samoin.
Kaikki sanottava sanottu tismalleen kuten tarkoitan, tulkinnat & rivienväliinluvut täysin omalla vastuulla.

Ja pahoittelen tosiaan sitä, että olen kärkäs. Provosoidun herkästi ja provosoin mielelläni. Sallittakoon se minulle, tekin olette ihan kivasti vastanneet.

_________________
Älä pilaa ruusunpunaista laalaa-ländiäni, koska se on asennekysymys.

Toki kannustan kaikkia tekemään ruokansa raaka-aineista itse, sillä teollisiin ruokiin on piilotettu lisäaineiden ohella muunnettuja tärkkelyksiä ja sokeria, mutta kyllä sillä puhtaista raaka-aineista kokonaan itse tehdyllä ruuallakin lihoaa pahimmillaan normaalikaloreilla tuon insuliiinin vuoksi, jos hiilihydraatteja on paljon ja rasvaa vähän ja mahdollisesti jo sitten insuliiniresistenssiä kehissä.

Nimittäin voihan sitä itse leipoa leipää kotona ja syödä sitä paljon ruuan kanssa, jossa on lisukkeena sitten reipas määrä ihan itse keitettyjä perunoita ja ihan itse tehtyä jauhopohjaista kastiketta ja päälle sitten vielä ihan itse kotona hyvistä raaka-aineista tehtyä vaikkapa luomusokerilla tai hunajalla reippain määrin makeutettua jälkiruokaa... ja vielä kaikki tämä mahdollisimman vähärasvaisena. Tällaisen ruokavalion hyvät laadukkaat raaka-aineet eivät silti estä sitä insuliinineritystä.

On mahdollista tehdä itse hyvälaatuisista raaka-aineista itse kotona niin kovin monenlaiset makrosuhteet (=ne hiilihydraattien, proteiinien ja rasvan määrät päivässä prosentteina kaloreista) omaavaa ruokaa, että yhdenlaisella ei liho ja toisenlaisella sitten lihoo.

_________________
Lipidaari, laktovoori, lähiruoka

Jos kerron tekeväni jotain itse, se ei tarkoita että suosittelen muita tekemään samoin.
Kaikki sanottava sanottu tismalleen kuten tarkoitan, tulkinnat & rivienväliinluvut täysin omalla vastuulla.

Loistava kirjoitus!

_________________
Kolmen munan munakkaaseen saa helposti mahtumaan 50g voita.

Voisin myös lisätä siihen "perussuositusten mukaseen terveelliseen ruokaan" sen, että nykysuosituksissa
- sokeri kuuluu ihan ookoo-suosituksiin, ja jokapäiväinen karkki ja pullakahvi ei ole synti
- terve perusruoka = on ihan ookoo tehdä vaikka keitto pakastevihanneksista ja salaatti salaattisekotuksesta
- tervettä perusruokaa voi tehdä pussisuurusteilla, pussikeitoilla, puolivalmisteilla ja niitä voi höystää eineksillä
- ei leipää tarvi leipoa ite kun suomalaiset on keksiny niin maan parhaat leipomoleivät
- tuoretta leipää ja pullaa tehdään taikinapakasteista

Sitten myös ohjataan rasvavalinnoissa (rypsi, margariini) vääriin suuntiin, ite esim. reagoin tulemalla äkemmin nälkäiseksi jos voi on vaihdettu margariiniin. Se nälän tunne voi tulla myös vähärasvasista maitotuotteista, silmä katsoo syövänsä tarpeeksi ja kroppa huutaa kohta, että huijattu! Sama homma esim. light-tuotteitten makeutuksissa, että ne reagoikin haitallisesti kropassa vaikka kaloreita niissä ei ole. Sotkee turhaan pakkaa.

Siis että noihin perussuosituksiin sisältyy siis jo jonkun verran semmosta höttöä, mikä on periaatteessa sallittua, mutta mikä pieninäkin määrinä saa insuliini- ja kilpparioireiset, pienissä määrin myös muut intolerantikot siihen sitten esim. metabolisilla sekoomatiloilla reagoi. Vaikka nyt sitten lihomalla, pöhöttymällä, ei jaksa urheilla tai vaikka nukuttaa vääriin aikoihin vuorokaudesta.

_________________
Älä pilaa ruusunpunaista laalaa-ländiäni, koska se on asennekysymys.