karppaus.infon arkistoitu foorumi

Karnivoori on periaatteessa hyvin yksinkertainen ruokavalio: syödään vain eläinperäisiä ruokia. Siis kaikenlaista lihaa, kalaa, kanaa, eläinrasvoja, sisäelimiä, voita, munia, pekonia (valitse sokeriton), kypsiä juustoja jne. Juomana vesi, lisänä tarvittaessa suola. Jotkut juovat lisäksi kahvia tai teetä. Karnivoori on ketoruokavalio, jossa hiilihydraattien määrä on hyvin alhainen, liki 0.

Mitkään kasviperäiset ruoka-aineet, esimerkiksi kasviöljyt eivät kuulu ruokavalioon.

Mitään ei lasketa, periaatteena on syödä kerralla niin paljon, että olo on kylläinen ja syödä seuraavan kerran, kun on taas nälkä. Käytännössä tämä johtaa alussa kolmeen ateriaan, myöhemmin ehkä kahteen tai jopa yhteen ateriaan päivässä. Välipaloja pyritään välttämään, jos sellaista tuntee tarvitsevansa, on aika syödä seuraava ateria.

Eläinperäisen ruoan määrä asettuu jonnekin 600-900 g tienoille vuorokaudessa, treenaavilla enemmän. Jos tavoitteena on tervehtyminen insuliiniresistenssista ja muista metabolisista ongelmista, lienee parasta aluksi suosia rasvaisempia tuotteita, rasvan suhde proteiiniin grammoina jopa 2:1 (Paleomedicina). Painon pudotukseen taas proteiinipainotteinen karnivoori (rasvan suhde proteiiniin grammoina <1:1) on osoittautunut tehokkaammaksi (Dr Ted Naiman).

_________________
Evoluutio ei ole väärässä. Minä voin olla.

No niin

Nyt karnivoorit sai oman ryhmän
Tänne sitten vaan kokemuksia runttaamaan

_________________
Aloituskokeilu 1992.
Uudelleen vuodesta 2000, Atkinsia, Heikkilää, ketokarppia ja sitten lähinnä Kwasniewskia vuodesta 2008.
Huhtikuusta 2019 asteittain karnivoriksi
Kotona!

Oma karnivoripolkuni haparoiva alku olisi suunnilleen tästä alkaen:
viewtopic.php?f=81&t=79713&start=120

Jos kelailet sitä, niin ne insinööri-excelit voi unohtaa, sillä hyvin nopeasti selviää, että rasvaisia eläintuotteita syödessä kylläisyyssignaali alkaa toimia melko hyvin ja ruoan määrä vuorokaudessa asettuu normaalille tasolle ihan itsekseen. Alussa se 600 g burgerilihaa (20% rasvaa) oli täysin riittävä, kun omaa rasvaa oli mukana. Nyt kun oma rasvavaranto on jo vähän sulanut, sitä samaa burgerilihaa tarvitsee jo liki 800 g päivässä. Syön toki muutakin, mutta tuolla nyt on helppo demonstroida ruoan määrä muuttuminen kilojen huvetessa.

Ja ne alkuvaikeudet ovat pitkälti samoja kuin ketoa tai LCHF:ää aloitettessa: Suolistobakteerin vaihtoviikko, ketopäänsärky (oma oli siedettävä), väsy, elektrolyyttitarpeen muuttuminen (suolapula), jne. Kolmisen viikkoa taisi mennä oireiden katoamiseen. Siitä alkaen elämä onkin ollut kevyttä, oireetonta ja miellyttävää. Itsellä taisi vielä oksalaattien poistuminen aiheuttaa ylimääräisiä kihti- ja nivelvaivoja. Maapähkinöitä, mantelijauhoa, pinaattia, munakoisoa, tomaatteja ja muita oksalaattipitoisia rehuja kun ketoruokavaliolla kului suhteellisen paljon.

_________________
Evoluutio ei ole väärässä. Minä voin olla.

Tässä on jonkinlaista tutkimuksen tynkää siitä, miten alempi (15%) ja korkeampi (30%) proteiini vaikuttavat.

https://twitter.com/tednaiman/status/956715236878241792

edit: Tosin tässä oli kalorirajoitus mukana...

_________________
Evoluutio ei ole väärässä. Minä voin olla.

Jepjep. Se "Hi-protein" tuossa oli noin gramma ja kilo (tarkasti ottaen 1.1g +- 0.2g per kilo.
Aika tiukkaa kalorirajoitusta siis...

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)

Toihan oli jollain keto tai vhh ruokavaliolla, en sano että karnivooreihin pätee eri säännöt kun muihin mutta yksi asia on pilkuleen niin että jos tutkimuksessa on mukana muuta kun lihaa ja vettä niin ei päde karnivoorihin.

_________________
Centimo 80 Aviation

https://www.youtube.com/watch?v=iTYYMYi ... 8k7CJnx3A0

Eikö

_________________
Aloituskokeilu 1992.
Uudelleen vuodesta 2000, Atkinsia, Heikkilää, ketokarppia ja sitten lähinnä Kwasniewskia vuodesta 2008.
Huhtikuusta 2019 asteittain karnivoriksi
Kotona!

Hyvä video tuulimumma Varsinkin jos pitää sitä oma rasvaa vähentää. Itse sisällytän kylläkin karnivorimääritelmään kahvin ja teen lisäksi jonkin verran muutakin kasvisperäistä, eli esim. mausteet, hieman sieniä. marjojakin (lähinnä puolukkaa) silloin tällöin, varsinkin kun olen ylläpidolla. Ei vaikuta olotilaan mitenkään. Tuntuu olevan aika monen muunkin karnivorin käsitys

_________________
Tammikuusta 2011 rentokarppaillen. "ketoosihoipuntaa" heinäkuusta 2011 alkaen Normaalipainoisena 2013 alkaen enemmän tai vähemmän ketoosissa, karnivori tammikuusta 2018 alkaen
http://meatheals.com http://justmeat.co/

Oikein hyvä video, mutta nyt en ymmärrä mitä kysyt?

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)

Pitäis visiin perehtyä paremmin koko aiheeseen, hyvä kun postasit tuon juuri nyt.

Hän mainitsi tuosta vedestä.
still eli normi vesi vs mineraali vesi, pikkaisen testasin sitä just hiukka extreame tempauksessa, ruottalainen halppis kaupan mineraalivesi on yhtä huonoa ja huonompaa kun suomalainen halppis, parempi vaan vettä kun niitä. Mutta jos jotain hyvää ja wishyä välillä pari pulloa sekaan.

Jonkunlainnen hack oli just itellä, treenasin raalla repsahtanutta kuntoa kuukauden ja sitten ruottissa viellä ruottalaisella raalla viikon portaita ylös alas aamusta iltaan. Sitten satasella liha säilykkeitä, nakkeja ja juustoja, tuumasin että jotain niistä voi varmaan syödä 2-3 päivän purjehduksella suomeen mutta eihän niitä voinnut syödä mitään, paastoten sitten, onneksi oli hanavettä useammassa 10L pänikässä kun oli halppis mineraalivedet jotain muuta kun vettä.

Oliko sitten mikä insuliini tai joku muu mutta pömppä perkele lähti, tai ainaskin niinkun just rajoilla ettei sitä ole, eli lisää lihaa, vettä sekä muutaman päivän paastoja tai sitten se pakastin kautta kylmälokero alulle.

_________________
Centimo 80 Aviation

Etteikö ole karnivooria, jos sisältää muuta kuin lihaa ja vettä
Videollahan siisä on hiukka muutakin.

_________________
Aloituskokeilu 1992.
Uudelleen vuodesta 2000, Atkinsia, Heikkilää, ketokarppia ja sitten lähinnä Kwasniewskia vuodesta 2008.
Huhtikuusta 2019 asteittain karnivoriksi
Kotona!

Ainakaan tässä ketjussa ei edes catharsis alussa sanonut että vain lihaa ja vettä,
joten olen edelleen hiukan ulalla. Mutta ei se mitään

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)

Motionilta: "karnivooreihin pätee eri säännöt kun muihin mutta yksi asia on pilkuleen niin että jos tutkimuksessa on mukana muuta kun lihaa ja vettä niin ei päde karnivoorihin"

Tätä rupesin kommntoimaan

_________________
Aloituskokeilu 1992.
Uudelleen vuodesta 2000, Atkinsia, Heikkilää, ketokarppia ja sitten lähinnä Kwasniewskia vuodesta 2008.
Huhtikuusta 2019 asteittain karnivoriksi
Kotona!

Ok asia selvä. Tuo ei jotenkin jäänyt edes limakalvolle, sori

(Ei kun luin sittenkin, mutta minusta hän siinä kommentoi catharsiksen tutkimusta, jossa ei ollut ainuttakaan karnivoorisen tyylin haaraa muutenkaan ja jossa ei todellakaan puhuttu karnivoorista... ja jotenkin oletin, että hän kommentoi vain sitä. My bad edelleen, ei siinä mitään)

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)

Minä kommentoin tota Ted Naimanin Twitterissä mainitsemaa tutkimusta, eihän se ole edes kunnolla karppi.
Itse hän suosittelee samassa ketjussa.


Videolla joo sielä oli kaiken laista jota sai syödä, munaa, bekonia, oliko maito tuotteita en muista, insuliini ja kasvuhormooni hack siinä enemmän kiinnosti, en muuta syömisiäni videoiden vuoksi, kuka syö mitä eläintä tai osaa mistä tykkää, ihan sama mulle.

Lihaa ja vettä; nyt on suurimmaksi osaksi rasvaa ja vettä, valitaan vaan liha halutun rasvapitoisuuden mukaan eikä kuivata vesiä pois, lisää vettä lasista.
60-86 E % rasvasta tuntuu olevan rajat joiden sisällä usein karnivoori elää, tolleen aika tarkka arvio rajoista mutta ei hajuakaan keskiarvoista, muiden posteja 3 vuotta lukenneena.

_________________
Centimo 80 Aviation

Täällä yksi Ruotsin karnivoori hehkuttelee 13 kuukauden jälkeen.
Laihtumisen jälkeen ollut jo kuukausia ylläpidolla, ei laske kaloreita.

Syö lihaa, munia, voita, kahvia ja mausteita.
Viime aikoina mukaan päässyt perunajauho (makkarassa) ja hiukan sipulia.
Ei syö kermaa eikä juustoja (ja sanoi, että kerma on aiemmin tehnyt kiloilleen tepposet, siksi välttelee).
Miettii josko kokeilisi hiukan myös kasviksilla ja viinilasillisella. Ehkä.

Linkki http://www.falkebo.com/lagomlchf/2019/0 ... -franvaro/

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)

^^ niin, ensin lisätään vähän makkaratuotteita, sitten vähän kasviksia, sitten vähän viiniä, sitten vähän.... !?!?
Ja hupsista, kohta ollaan taas sekasyöjiä, ja kilot ja kaikki vaivat tulleet takaisin.

Jos ei pysty loppuelämää olemaan tuolla ruokavaliolla, miksi nähdä vaivaa?

_________________
Paluu Luontoon!

Itse asiassa se Strong Medicinen kirjoittanut lääkäri Donaldsonkin laajensi valikoimaa sitten kun paino- ja terveystavoite oli saavutettu,
Ei tosin kovin paljoa (viskipaukku illallisella ja mikä se toinen nyt olikaan) mutta silti jotain

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)

Täällä yksi vasta-alkanut karnivoori - karppauksesta toki vuosien kokemus, vaikka viime vuosi meni hiilareiden äärellä. Ajatuksena 14 päivää suht tiukkaa (liha + kanikset + voi + suola + vähän pippuria ja mausteita, ei tietty mitään sokerihässäköitä vaan ihan kuivia kasvinosajauheita ja ehkä savuaromia + kahvi) - sitten mukaan juustoa herkutteluun sekä kalaa ja muuta merenelävää. Ja jossain vaiheessa kasvisintroa, alkaen marjat, sienet, satunnainen hedelmä -osastolta. Siis nehän ovat about kasvikunnan ainoita, jotka HALUAVAT tulla syödyiksi...

Mutta oloa kuunnellen, sillä itseäni kiinnostaa ennen muuta tuo mahdollinen vaikutus autoimmuunipuolelle. Minulla on psori, johon liittyvät myös niveltulehdukset. Stressaava ja raskas vaihe elämässä ja huono ruokavalio pahentaneet tilannetta.

3 päivä nyt illassa - ja olo on kaikin puolin mainio. Makean mielihalut jo nyt poissa, ei nälätä ja mieliala on hyvä.

Suppaan jodilla - ja mankulla, jos alkaa kramppeja olla.

Ja lyhytkin aika tätä ruokavaliota voi mielestäni olla täysin järkevä - ajattelen tätä itse ensisijaisesti eliminaatiodieettinä, jolla pyrin selvittelemään mahdollisia yksittäisten ruoka-aineiden tai ruoka-aineryhmien yhteyksiä omaan terveydentilaan. Olen vähän foodie - ja ajatus näin rajoittavasta ruokavaliosta koko elämän ratkaisuna tuntuu aika valjulta ajatukselta. Mutta katsellaan mihin päädytään. On se terveyskin pirun tärkeä asia. Jos sopii itselle, niin elämään voi kuulua myös toistuvia karnivoorijaksoja.

_________________
Pajunköysi on epäterveellinen ja epäeettinen ruoka-aine.

Puolitoista vuotta karnivorina tulee täyteen helmikuun alussa. Eipä ole juurikaan tullut rehuja ikävä, vaikka vaimo niitä päydän toisella puolella mutusteleekin. Parasta on yksinkertaisuus: vain jotain lihaa, kalaa, kanaa, voita, kananmunia, juustoja, tms. ja vähän suolaa, vettä perään ja siinä onkin kaikki oleellinen. Kahvia menee reilusti, alkoholia vähemmän, 85% sulkaata hippusina.

_________________
Evoluutio ei ole väärässä. Minä voin olla.