karppaus.infon arkistoitu foorumi

Tänään on 2026-07-13 21:05:41

Kaikki ajat ovat UTC+02:00




Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 264 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen 110 11 12 13 14 Seuraava
Julkaisija Viesti
ViestiLähetetty: 2010-03-19 21:49:42 
Poissa
Voikarppi
Voikarppi
Avatar

Liittynyt: 2006-01-09 00:49:58
Viestit: 13637
Isossa konttialuksessa kuljetuskustannukset ovat mitättömät, mutta kun ne tavarat viedään eteenpäin kumipyörillä, niin se se vasta kallista onkin.

_________________
“It's not the destination so much as the journey, they say.
~ Captain Jack Sparrow"


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2010-03-21 11:15:48 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2007-01-05 12:08:40
Viestit: 580
Isossa mittakaavassa isojen konttialusten kasvihuonekaasupäästöjen vaikutus ilmaston lämpenemiseen vaikuttaa ristiriitaiselta. Vai mitä mieltä olette http://www.tiede.fi/keskustelut/geologia-maa-meri-ja-ilma-f7/miten-co2-lammittaa-ilmakehaa-t11654-240.html
tästä fyysikkojen välisestä kahvikeskustelusta, jossa myös meille vanhoja maallikkotuttavuuksia on käynyt vierailemassa... 8)

_________________
"Misteepä sitä tietää mihin pystyy enneku kokkeiloo!"


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2010-03-22 14:09:50 
Poissa
PaikallisSapuskaErkki
PaikallisSapuskaErkki
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:07:25
Viestit: 47843
moi kirjoitti:
Mitä isompi laiva, sen pienemmät suhteelliset päästöt. Purjelaivatkin tulee taas. Banaanilaiva... Liha taitaa tulla pakasteena, jäähdytys syö tietenkin löpöä.
Lentotomaatit on asia erikseen. Joku systeemihan oli esillä, mangot voi poimia kypsinä ja säilyy silti. En tarkemmin muista.

Aika harva banaaniviljelmä tai pihvilaidun on ihan sataman vieressä, eli kyllä niitä yleensä ehtii kuljettaa aika monella laitteella ennen (ja jälkeen) laivarahdinkin. Ja talviseen Suomeen kuskattuna siihen äkkiä tarvitaan se toinenkin laiva eli jäänmurtaja, sopivanlämpöisen varaston ja kemiallisten suojakeinojen lisäksi... mutta niitähän ei tietenkään tarvitse laskea kun niitä ei näe, sen enempää kuin kampamaneetteja ja muita laivan pohjassa kulkevia pikkuisia, jotka ovat sekoittamassa eri merien ekosysteemejä vähintäinkin mielenkiintoisella tavalla. Puhumattakaan pilssivesistä tai kaikesta siitä muusta ongelmajätteestä, jonka voi sujuvasti pulauttaa veteen sopivaa korvausta vastaan, vaikkapa Somalian rannikolla.

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2010-03-22 14:39:02 
Poissa
Hongshao liyu
Hongshao liyu
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:55:08
Viestit: 26133
Ylivoimaisesti saastuttavinta ja kalleinta on käydä kaupassa henkilöautolla. Siihen verrattuna kaikki muu on piiperrystä.

_________________
Karppaus kannattaa: Kymmenen vuotta virkeyttä ja painonhallintaa, ilman tarpeettomia ruokarajoitteita.

blogi: http://mirkankysymyksia.blogspot.com/


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2010-03-22 14:44:20 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2006-04-19 15:05:30
Viestit: 11921
:D Voipihan se olla niinkii, mutta kyllä olis piipertämistä sinne kauppaan ilman autoa, kun kauppa on kahenkymmenen kilometrin päässä.

_________________
viewtopic.php?f=11&t=25856

viewtopic.php?f=11&t=62947&start=1485


Fac ut vivas.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2010-03-22 14:56:49 
Poissa
apina
apina

Liittynyt: 2009-12-21 22:22:11
Viestit: 10830
Juupa juu, monitahoinen on roplematiikka tässäkin aiheessa. Lähiruokaa, perkele!
Ikkunasta näkyy hehtaareittain kesantopeltoa, joku kyläosuuskunta pystyyn vaan. Vuorotellen navettaan ja kanalaan töihin... Paskat, kaupasta saa lihhoo....Äh, emmä tiedä.
On vähän semmonen viherkommari - anarkistiradikaali - ekopossu - agitprop-fiilis!

_________________
äh


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2010-03-22 14:58:36 
Poissa
PaikallisSapuskaErkki
PaikallisSapuskaErkki
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:07:25
Viestit: 47843
Eiköhän ne ajokilometrit voi helpolla jyvittää matkan ja kannetun ruokamäärän mukaan?
Fossiilisia polttoaineita kuluttavat kaikki, auton vuosimallista tai ajoneuvotyypistä ja maanosasta riippumatta.
Tai katsoa ajokilometrejä laajemminkin, menee se sitten ruoan hankintaan yhdellä tai toisella tavalla?

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2010-08-02 23:47:50 
rantaiso kirjoitti:
Täysipainoisen vegaaniruokavalion toteuttaminen on luksusta, johon vain rikkaissa länsimaissa on varaa. Monipuolisesti eri lähteistä saatavaa kasviproteiinia saadaan kasviksista, jotka tuodaan ruokapöytään jopa toiselta puolelta maailmaa. Ilman tätä monipuolisuutta ruokavalio ei olisi terveellinen ja kaikkia tarpeellisia proteiineja ei pystyisi saamaan lähiruuasta. Köyhissä maissa tähän ei ole mahdollisuutta tai varaa, etäisyydet ovat pitkiä ja tiet huonoja. Kaikki ruoka joka siellä syödään on lähiruokaa omalta pellolta tai oman kylän torilta ostettua. Kuivuus tai tuholaiset usein tuhoavat satoa. Omat kananmunat, kanat, porsaat, lehmät, lampaat ja vuohet sekä näistä saatava maito pelastaa muutoin varsin yksipuolisen ruokavalion.


Kyllä. Lihan mkiroravintoaineet ovat tärkeitä lapsen kehitykselle:

Lainaa:
Allen antoi kritiikkiään sen jälkeen, kun hän tutkimuksissaan huomasi vain kahden lusikallisen lihaa päivittäin vaikuttavan köyhyydessä elävien afrikkalaislasten psyykkiseen ja fyysiseen hyvinvointiin oleellisesti. Kahden vuoden tutkimusjakson aikana lasten lihaskehitys lähes kaksinkertaistui ja heidän älyllisissä lahjoissaan tapahtui huimaa kehitystä. Lapsista tuli myös aktiivisempia, puheliaampia ja leikkisimpiä koulussa.

- Liha on monien mikroravintoaineiden, kuten sinkin, B12-vitamiinin, kalsiumin, raudan ja A-vitamiinin tiivistetty lähde, mitä ei pysty helposti korvaamaan pelkällä kasvisruoalla, hän totesi.


http://www.helistin.fi/lapsiperheen-rav ... a-5672342#


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2010-09-13 15:36:11 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2005-08-01 13:58:38
Viestit: 1510
Hm. Kaikista maailman ihmisistä Guardianin vakiokirjoittaja George Monbiot menee ja kirjoittaa olleensa väärässä veganismin ympäristövaikutuksista. Vieläpä suhteellisen kattavaan tyyliin.

GM/Guardian: I was wrong about veganism. Let them eat meat – but farm it properly

Ihan mukiinmenevä ja lukemisen arvoinen artikkeli - joskaan noissa myöntelyiden asiasisällöissä ei mitään kovin uutta ja ihmeellistä olekaan. Ehkä huomionarvoisin kommentti löytyy ihan lopusta:
George Monbiot kirjoitti:
By keeping out of the debate over how livestock should be kept, those of us who have advocated veganism have allowed the champions of cruel, destructive, famine-inducing meat farming to prevail. It's time we got stuck in.

_________________
Instead of trying to determine what abnormal conditions disease is composed of, let us first know the normal conditions which make us healthy.
- Antoine Béchamp -


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2010-09-17 09:46:31 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2008-01-22 22:25:47
Viestit: 524
helm kirjoitti:
Hm. Kaikista maailman ihmisistä Guardianin vakiokirjoittaja George Monbiot menee ja kirjoittaa olleensa väärässä veganismin ympäristövaikutuksista. Vieläpä suhteellisen kattavaan tyyliin.

GM/Guardian: I was wrong about veganism. Let them eat meat – but farm it properly

Ihan mukiinmenevä ja lukemisen arvoinen artikkeli - joskaan noissa myöntelyiden asiasisällöissä ei mitään kovin uutta ja ihmeellistä olekaan. Ehkä huomionarvoisin kommentti löytyy ihan lopusta:
George Monbiot kirjoitti:
By keeping out of the debate over how livestock should be kept, those of us who have advocated veganism have allowed the champions of cruel, destructive, famine-inducing meat farming to prevail. It's time we got stuck in.

Ja kun katsoo miten VEGAANIT ovat ajaneet eläinoikeusasiaa (kuvaamalla tehotuotantoa ja nostamalla asian iltapäivälehtien kansiin ja katsotuimpien ohjelmien ykkösaiheiksi), on tuo heitto kyllä typerin mitä olen tänä vuonna lukenut. Ja olen lukenut tosi typeriä juttuja tänä vuonna.

_________________
http://tuukkasimonen.blogspot.com - Harhaluuloja ilmastonmuutoksesta. En itse ole karppaaja vaan vedän hiilareita niin paljon kuin sielu sietää. Syön vegaanisesti ja mahdollisimman vähän prosessoitua ruokaa.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2010-09-17 12:01:26 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2005-08-01 13:58:38
Viestit: 1510
tuc kirjoitti:
helm kirjoitti:
Ehkä huomionarvoisin kommentti löytyy ihan lopusta:
George Monbiot kirjoitti:
By keeping out of the debate over how livestock should be kept, those of us who have advocated veganism have allowed the champions of cruel, destructive, famine-inducing meat farming to prevail. It's time we got stuck in.

Ja kun katsoo miten VEGAANIT ovat ajaneet eläinoikeusasiaa (kuvaamalla tehotuotantoa ja nostamalla asian iltapäivälehtien kansiin ja katsotuimpien ohjelmien ykkösaiheiksi), on tuo heitto kyllä typerin mitä olen tänä vuonna lukenut. Ja olen lukenut tosi typeriä juttuja tänä vuonna.

Hei tuc, mukavaa kun poikkesit :)
Jaa, no, ehkä mun tämänvuotinen kommentti samasta aiheesta on sitten kanssa ainakin top kympissäsi? :) Kun uskoisin/tulkitsisin George-pojan tarkoottaneen jokseenkin samaa asiaa:
helm kirjoitti:
IMO vegetaristit ovat itse tehneet tilanteelle hirvittävän karhunpalveluksen sekoittamalla käsitteitä - tehden hurjasti töitä saadakseen ihmisten mieliin ajatuksen kaiken lihantuotannon samanarvoisuudesta - mainostamalla juurikin tuota "lihan syönnin vähentämistä" ratkaisuna teholihantuotannon ongelmiin. Lopputulos on ollut sitten se, että tavallinen kuluttaja ei näe eettisesti ja ympäristön kannalta kestävästi kasvatetussa lihassa juurikaan lisäarvoa.

Mitenhän minä muistan sinunkin aikanaan täällä jossain aiheen lukuisista ketjuista linjanneen, että vaikka kaikki tehotuotannon epäkohdat saataisiin poistettua, olisi eläinten käyttäminen ravinnoksi silti väärin? (koetin etsiä kommenttia, mutten löytänyt) Vaikka sinulla on toki oikeus mielipiteeseesi, ja esim. henkilökohtaisesti kunnioitan sitä (nimenomaan henkilökohtaisena mielipiteenä), johtaa tällainen käytännön keskustelussa tilanteeseen, jossa minkäänlaiseen kompromissiratkaisuun (tai yhteisten intressien ajamiseen yhdessä) on turha edes pyrkiä. "Joko olet puolellamme tai sitten olet terroristien puolella", kuten eräs George Nuorempi taisi taannoin lohkaista.

Tämäntyyppiseen "virheellisen dilemman" käyttöön syyllistyvät useat vegaanit, tavalla tai toisella -- yleisimmin rinnastamalla virheellisesti "lihan syönnin" ja "lihan tuotannon", ja väittämällä sitten että asiat korjaantuisivat, kun lihaa syötäisiin vähemmän (ja sitten yhä vähemmän, ja vähemmän, lopulta ei ollenkaan). Kärsivät eläimet ovat tässä "keskustelussa" lähinnä propagandistinen lyömäase ja sivustakärsijä: Enpä taida olla kertaakaan nähnyt mainitsemiesi vegaaniaktivistien julkaisemaa eläin-sosiaali-pornoa jossa varsinaisena tavoitteena olisi kiinnittää huomiota eläinten olojen parantamiseen, kun huomion vie aina tavalla tai toisella se miten lihan syönti (tai mikä eläimestä saatava onkaan kulloinkin kyseessä) saataisiin lopetettua. Keskustelijalle (tai tavalliselle omnivoorille sukankuluttajalle) tulee helposti sellainen olo, ettei kannata antaa pikkusormeakaan (esim. "yhtä kasvisruokapäivää viikossa", tai jopa tehotuotannon ongelmien poistamista) kun melkein tietää, että silloin saa varoa koko kättä. Tästä syystä vegaaniaktivistit (sinä mukaan luettuna) käytännössä toimivat osittain omaa agendaansa vastaan (siis niiltä osin, kuin se agenda ylipäätään käsittää eläinten kärsimysten vähentämistä..)

Jatkoin tuolloin aiemmin:
helm kirjoitti:
... Jos nämäkin "aktivistiresurssit" olisi keskitetty täysin hedelmättömän ideologisen pönkötyksen sijaan todellisiin helposti todettaviin ympäristöongelmiin ja vaatimukseen sekä kasvien ja eläinten lajityypillisestä ja hyvästä kohtelusta, tilanne voisi olla aivan toinen. Nyt agrijätit ja Soylent Green -teollisuus jylläävät yhä aina vaan pahemmin, ja kuopasta nousu on erittäin vaikeaa.


Juuri tällaiseen kuopasta nousuun George-poju viittaa. Todellisia ratkaisuja, "one-size-fits-all" toiveajatteluun pohjautuvan ideologian sijaan. Jos tämä on sinusta "typerintä mitä olet kuullut", niin...taidan olla sanaton.
:wink:

_________________
Instead of trying to determine what abnormal conditions disease is composed of, let us first know the normal conditions which make us healthy.
- Antoine Béchamp -


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2010-09-17 17:39:21 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2008-01-22 22:25:47
Viestit: 524
On olemassa useita eläinsuojelujärjestöjä jotka tekevät nimenomaan kampanjoita eläintuotannon epäkohtien korjaamiseen.

Minusta ei ole mitään vastenmielisempää kuin haukkua ihmisiä, jotka tekevät hyvää ja mollata heitä sen takia, että he eivät tee jotain muuta joka olisi kirjoittajan mielestä parempi tapa. Vegaanit eivät koe minkäänlaisen eläintuotannon olevan eettisesti kestävällä pohjalla.

Toiminta on tuottanut tulosta: lihan kulutus kääntyi laskuun ekaa kertaa sotien jälkeen viime vuonna ja eniten putosi sianlihan kulutus nimenomaan sikalakampanjoiden takia. Samaan aikaan tuli kiristynyttä valvontaa ja tiukentuneita säädöksiä, joten kaikki voittavat, paitsi rahasta eläimiä kiduttavat tahot.

Samaan aikaan miljoonat ihmiset istuvat perseellään tehotuotettu pihvi huulillaan ja täällä syytellään VEGAANEJA siitä, että he ajavat väärää asiaa. Mitä jos sittenkin pantaisiin syyttävä sormi niitä kohti, jotka ovat vastuussa siitä kidutuksesta eivätkä tee paskan vertaa asialle kuin syyttää niitä, jotka eivät ole vastuussa kidutuksesta ja samaan aikaan tekevät työtä vähentääkseen sitä globaalisti?

Vegaaneja on vaan niin kiva syyllistää, kun jos kuvittelee heidän olevan pahoja, antaa itselleen hyväksynnän syödä sitä tehotuotettua lihaa.

_________________
http://tuukkasimonen.blogspot.com - Harhaluuloja ilmastonmuutoksesta. En itse ole karppaaja vaan vedän hiilareita niin paljon kuin sielu sietää. Syön vegaanisesti ja mahdollisimman vähän prosessoitua ruokaa.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2010-09-17 17:56:10 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2005-09-05 15:38:02
Viestit: 5571
http://www.youtube.com/watch?v=aHXiGquzCOI

niin se luonto toimii, mee tonne suojelee sikoja


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2010-09-17 18:15:04 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2004-11-18 07:53:47
Viestit: 5546
tuc kirjoitti:
Vegaaneja on vaan niin kiva syyllistää,



Syyllistäminen on kyllä täysin vegaaneilta opittua käytöstä. Taisi kalahtaa omaan nilkkaan.

_________________
Infinite Diversity in Infinite Combinations.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2010-09-17 20:46:41 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2006-09-16 12:11:10
Viestit: 2334
Kiitos Helm, jälleen kerran, hyvästä pohdinnasta.

Vaikka asiaa miten vääntää, niin kyllä aktiivi-vegaanien ainoa päämäärä on lopettaa maailmassa kaiken eläinperäisen ruuan tai tuotteen kulutus. Keinolla millä hyvänsä. Piste. Tiiä sitten miten se onnistuu noitten jellonien kohdalla, ihminen sentään on vähän helpompi (soija)nakki.

_________________
"Kyllä meitissä ihan missille asti muotoja riittää - neljälle, viidellekki."


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2010-09-17 21:27:21 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2005-09-05 15:38:02
Viestit: 5571
täällähän lyödään vegejä kuin vierasta sikaa.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2010-09-17 21:52:17 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2005-08-01 13:58:38
Viestit: 1510
tuc kirjoitti:
On olemassa useita eläinsuojelujärjestöjä jotka tekevät nimenomaan kampanjoita eläintuotannon epäkohtien korjaamiseen.

Minusta ei ole mitään vastenmielisempää kuin haukkua ihmisiä, jotka tekevät hyvää ja mollata heitä sen takia, että he eivät tee jotain muuta joka olisi kirjoittajan mielestä parempi tapa. Vegaanit eivät koe minkäänlaisen eläintuotannon olevan eettisesti kestävällä pohjalla.

Kuten sanoin, kaikki kampanjat mitä minä olen nähnyt ovat olleet sellaista eläin-sosiaali-pornoa, jolla voi loppujen lopuksi olla vain ihmistä turruttava ja raaistava vaikutus, eli jopa päinvastainen kuin mitä tarkoitus oli. Jos sinulla on esimerkkejä ns. positiivisista kampanjoista joilla on potentiaali edistää eettistä lihansyöntiä niin laita ihmeessä linkkivinkki, odotan mielenkiinnolla.

"Hyvän tekeminenkin" on aina lievästi sanoen tulkinnanvaraista. Lähes kaikki ainakin kuvittelevat olevansa Hyvällä Asialla, tai joissain tapauksissa jopa Jalolla Asialla (Noble Cause).

Onhan se toki hiton vastenmielistä jos ajattelee tekevänsä hyvää ja sitten joku tuloo ja sanoo notta kattia kanssa. Esimerkiksi; olen lempeä ja viisas diktaattori ja rakentelen utopiaa jossa kaikki ovat onnellisia ja sitten tulee joku pirun toisinajattelija posmentamaan jostain vapaudesta. Aivan sairasta (onneksi lempeillä ja viisailla diktaattoreilla on omat hoitopaikkansa tällaisille yhteiskuntarauhan häiritsijöille). Tai pelastan ympäristöaktivistina maailmaa ja joku kehtaa tulla väittämään minun edistävänkin totalitarismia. Tai teen töitä takapuoli ruvella kansan Terveyden ja Hyvinvoinnin eteen, ja jotkut salaliittoteoreetikot tai mitkälie tulevat syyttelemään hirviöksi ja kansantuhoajaksi ja valehtelijaksi ja ties miksi. Tai pelastan maailmaa nälänhädältä geeniteknologian ihmeillä ja sitten jotkut hullut aktivistit syyttävät ekokatastrofin aiheuttamisesta. Maailma on totisesti kiittämätön paikka hyväntekijöille. :)

tuc kirjoitti:
Toiminta on tuottanut tulosta: lihan kulutus kääntyi laskuun ekaa kertaa sotien jälkeen viime vuonna ja eniten putosi sianlihan kulutus nimenomaan sikalakampanjoiden takia.

Sinulla on varmaan jotain kättä pidempää tuon tueksi? En toki lähde väitettäsi kiistämään, mutta jollei kyse ole jostain haastattelututkimuksella saadusta tuloksesta ("oletko vähentänyt lihankäyttöäsi ja jos olet, miksi?"), eli jos olet tehnyt pelkästään päätelmiä tilastoista niin saatat liikkua hieman huteralla pohjalla:
  1. Jos kyse on sianlihasta yleensä, niin on ensinnäkin huomattava että luomusianlihaa ei juurikaan ole tarjolla jos lainkaan - itse asiassa sian luomustandardi on lähinnä vitsi.
  2. Vaihtoehtoinen selittävä tekijä on edelliseen nojaten se, että monet suomalaiset suurtuottajat ovat alkaneet käyttää gm-soijaa sianrehussaan (jos vatsasi ja sielusi kestää mennä vaikka supermarketin lihaosaston läpi, niin voit huomata että ei-gm-siasta on tullut myyntiargumentti aivan hiljattain - esim. "viljasika" joka menee kaupaksi huomattavasti kalliimmalla vaikkei ole edes luomua (pitäisin näitä kahta kohtaa ehkä jopa suurimpana tekijänä mahdollisessa sian hyljeksinnässä)
  3. Kyse voi myös osaltaan olla ns. makkaratehdas-ilmiöstä, eli eläin-sos-pornokampanja on hetkellisesti purrut, ja ihmisten omaatuntoa kolkuttelee hetken ja/tai pr0m0kuvat vääntää vatsaa, heillä ei kuitenkaan ole varaa ostaa luomua ja/tai luomuliha on (taas) lopussa. Mutta ihminen unohtaa helposti, entä ensi vuonna? Sitten tarvitaankin jo isompaa ärsykettä turtuneille mielille..
  4. Viimeisenä vaan ei vähäisimpänä - jos tuo väittämäsi syy ("nimenomaan sikalakampanjoiden takia") pitää paikkansa niin tällöin luomulihan kysyntä olisi todennäköisesti heti moninkertaistunut. En tiedä, onko se?

tuc kirjoitti:
Samaan aikaan tuli kiristynyttä valvontaa ja tiukentuneita säädöksiä, joten kaikki voittavat, paitsi rahasta eläimiä kiduttavat tahot.

Oletkos kysynyt asiaa - esim. noista kiristyneistä säädöksistä - asiansa osaavilta sikatilallisilta? Vai onko heitä? Mistä olet tarkalleen niin varma että "kaikki voittavat"? Vai ovatko kaikki eläintenpitäjät "eläimiä kiduttavia tahoja?"

tuc kirjoitti:
Samaan aikaan miljoonat ihmiset istuvat perseellään tehotuotettu pihvi huulillaan ja täällä syytellään VEGAANEJA siitä, että he ajavat väärää asiaa. Mitä jos sittenkin pantaisiin syyttävä sormi niitä kohti, jotka ovat vastuussa siitä kidutuksesta eivätkä tee paskan vertaa asialle kuin syyttää niitä, jotka eivät ole vastuussa kidutuksesta ja samaan aikaan tekevät työtä vähentääkseen sitä globaalisti?

Vegaaneja on vaan niin kiva syyllistää, kun jos kuvittelee heidän olevan pahoja, antaa itselleen hyväksynnän syödä sitä tehotuotettua lihaa.

Maailmassa on paljon asioita joiden vuoksi taistella. Kukin valitsee tavallaan - jos valitsee.

Joka tapauksessa syyllistäminen on täysin turhaa työtä ja kääntyy helposti itseään vastaan - eli lopputulos voi olla jopa pahempi kuin jos vain olisi istunut sillä perseellään. Nimittäin, jos ihmisille ei tarjoa realistisia vaihtoehtoja esittelemälleen ongelmalle (joista he sitten voivat omasta vapaasta tahdostaan valita), niin he pitäytyvät vanhassa, ja turtuvat kyseiseen ongelmaan entisestään. Mikä siinä on niin vaikea käsittää?

Tuc hyvä, onko sinulle muuten ikinä pälkähtänyt päähän että joillakin täällä saattaa olla näkemys veganismista erittäin epäeettisenä ja vahingollisena ajatuksena, mutta he ovat kuitenkin (ehkä viisaasti) hiljaa ja/tai sietävät purkauksiasi ehkä sen takia, että vegaanit kuitenkin pohjimmiltaan tarkoittavat hyvää? Vai onko ajatus veganismista epäeettisenä toimintana niin un-think-able ettei se ole ikinä käynytkään mielessä?

Jos ihan oikeasti haluat muuttaa maailmaa edes piirun verran parempaan suuntaan niin suosittelen erittäin lämpimästi, että harkitsisit alkaa suvaitsemaan hieman enemmän muitakin maailmankatsomuksia kuin tuota omaasi.

_________________
Instead of trying to determine what abnormal conditions disease is composed of, let us first know the normal conditions which make us healthy.
- Antoine Béchamp -


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2010-09-18 15:25:55 
Eläinten tuotantoon on olemassa keino eli konsti - maailmanloppu. Eikä kärpästäkään jäänyt jälkehen...

Eilen FST:ltä silmäilin dokkaria Jokapäiväinen leipämme. Sikasiisti, ei selostusta, kuvia vaan. Tehotuotanto on karua touhua, elukoiden ja kasvien. :twisted: , olet mitä syöt...

Eipä muuta, get on!


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2010-09-18 20:14:35 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2004-06-29 11:39:27
Viestit: 15013
helm kirjoitti:
Tuc hyvä, onko sinulle muuten ikinä pälkähtänyt päähän että joillakin täällä saattaa olla näkemys veganismista erittäin epäeettisenä ja vahingollisena ajatuksena, mutta he ovat kuitenkin (ehkä viisaasti) hiljaa ja/tai sietävät purkauksiasi ehkä sen takia, että vegaanit kuitenkin pohjimmiltaan tarkoittavat hyvää? Vai onko ajatus veganismista epäeettisenä toimintana niin un-think-able ettei se ole ikinä käynytkään mielessä?


0/ Pidän veganismia epäeettisenä ja maapallon elossa säilymisen kannalta katastrofaalisena. Mitä tulee tucin purkauksiin, :mrgreen: hän on jo pitkään ollut ignore-listallani, mikä tekee sietämisen helpommaksi.

_________________
"Remember, eating fat is not what makes you fat, it’s the inability to burn fat that makes you fat." Rosedale
"I will never be hungry again"


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2010-09-21 11:01:41 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2008-01-22 22:25:47
Viestit: 524
Mässi kirjoitti:
Kiitos Helm, jälleen kerran, hyvästä pohdinnasta.

Vaikka asiaa miten vääntää, niin kyllä aktiivi-vegaanien ainoa päämäärä on lopettaa maailmassa kaiken eläinperäisen ruuan tai tuotteen kulutus. Keinolla millä hyvänsä. Piste. Tiiä sitten miten se onnistuu noitten jellonien kohdalla, ihminen sentään on vähän helpompi (soija)nakki.


- Aktiivi-vegaaneja on hyvin monentyyppisiä joista monilla on itsellään lemmikkejä. Useat ovat vegaaneja tehotuotannon ongelmien takia, eivät välttämättä kaiken eläintuotannon. Johdonmukaisuus vain tekee omasta argumentoinnista helpompaa.
- "Keinolla millä hyvänsä" <-- olen itse mielestäni aktiivivegaani enkä ole tekemässä mitään laittomia tekoja vaan uskon laillisen toiminnan olevan kestävä ratkaisu. Syytät minua käytännössä terroristiksi vaikken ole eläissäni saanut edes parkkisakkoa.

Olen tietoinen siitä, että luonnossa tapahtuu raakuuksia. Se ei kuitenkaan oikeuta ihmisiä pitämään tuotantoeläimiä sellaisella tavalla, että keskimääräinen ihminen ryhtyy itkemään nähdessään moista.

tässä muuten helmille esimerkki Animalian kampanjasta: http://www.animalia.fi/saastapossu/toimi

_________________
http://tuukkasimonen.blogspot.com - Harhaluuloja ilmastonmuutoksesta. En itse ole karppaaja vaan vedän hiilareita niin paljon kuin sielu sietää. Syön vegaanisesti ja mahdollisimman vähän prosessoitua ruokaa.


Ylös
   
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 264 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen 110 11 12 13 14 Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC+02:00


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 11 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja

Etsi tätä:
Hyppää:  
Keskustelufoorumin ohjelmisto phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Käännös: phpBB Suomi (lurttinen, harritapio, Pettis)