karppaus.infon arkistoitu foorumi

Tänään on 2026-07-23 00:42:22

Kaikki ajat ovat UTC+02:00




Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 17 viestiä ] 
Julkaisija Viesti
ViestiLähetetty: 2011-03-09 09:26:21 
Poissa
sintti
sintti

Liittynyt: 2011-03-02 14:59:20
Viestit: 17
Viikko sitten aloitin karppauksen, ja tavoitteena oli pitää hh:t alle 50, mutta tyypilliseen tapaani "kaikki tai ei mitään" olen saanut pidettyä ne alle 20g/vrk. Rasvan ja protskun osalta on vakavia ongelmia, sillä en millään meinaa saada protskuja alemmas :? Ketoositikkuja en ole hommannut, joten siitä puolesta en tiiä. Rasvan syönti tuottaa ongelmia, sillä seurauksena mm. vatsa kramppaa ja toisinaan tulee ikävä päänsärky, johon ei auta muu kuin buranat. Samalla aloin pitämään ruokapäiväkirjaa, sillä se on hyvä tapa saada napostelu kuriin. Makrot lasken sitä mukaan, kun teen ruokaa eli pakkausten ja keittiövaa'an perusteella.

Lähtötilanne BMI 36,1 ja 168/102,4 kg sekä mittanauha kateissa. BMR 1771. Vuonna 2007-2008 painoni tippui 40 kg, syynä keliakia tai lähinnä sen tuoma uusi ruokavalio ja punttisaliharjoittelu. Sittemmin valitettavasti opin leipomaan ym. gl-tuotteilla ja paino nousi 20 kg. Hiilarit ei siis sovi minulle, sillä osaan varastoida ne toosi hienosti :D

Tälläisillä makroilla olen mennyt viikon, erinäiset määrät maito/kermakahvia sekä joka ruualta köntti jotain salaattia (jäävuori/jääsalaatti/palermo salaattisekoitus) puuttuvat näistä laskuista kokonaan, salaattikastiketta on osaa käyttää (hyi).
Ke 2.3: kcal 787,15, prot 71,88, hh 9,21, rasva 51,16.
- Kaikkia tuli vähän, sillä en "uskaltanut" syödä oikein mitään ja toisaalta yllättäen kaapeissa oli pääosin hiilaripitoista tavaraa :wink:
To: kcal 1289, prot 140,93, hh 19,92, rasva 71,85.
Pe: kcal 1211,25, prot 120,2, hh 13,22, rasva 75,73. Lisäksi kuivaa valkkari pari lasia.
La: tarkka kirjanpito jäi pitämättä, mutta kutakuinkin sama valkkareineen kuin pe.
Su: kcal 1396, prot 101,9, hh 12,28, rasva 102,1.
Ma: kcal 1314, prot 91,98, hh 9,16, rasva 98,75.
Ti: kcal 1687, prot 106,6, hh 14,2, rasva 134,3.
Ke: aamupunnitus 99,3 kg :)

Nyt on ollut uniongelmia. Eilen söin hiilarit viimeisellä ruualla, jonka seurauksena nukahdin kirjaimmellisesti istualtaan, mutta sitten yöllä taas heräsin 3-4 kertaa. Tavoitteena on lisätä liikuntaa, sillä tämän hetkiset ylimääräiset liikut on vähänä. Eilen söin muutenkin liikaa. Olisi hyvä jos sais kalorit pysymään 1500-1600, jotta sitä painoakin tippuisi. Ja ne protskut alemmas! Saas nähdä, että miten tässä sitten käy ..

_________________
[url=http://www.TickerFactory.com/weight-loss/wDPdjyO/]
Kuva
[/url]

Urakka starttasi ke 2.3.2011.
Punnituspäivä ma 30.5.2011.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2011-03-09 09:36:08 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2010-08-10 14:19:53
Viestit: 9046
Sun pitäisi syödä väh. toi BMR-määrä ja siltikin laihtuisit. Ihan hirmu vähäisiltä näyttää kalorit :shock: Mäkin syön enemmän, vaikka yritän itsekin laihdutella ja painan 62 kiloa!

Joten lisää rasvaa vaan, koska sulla näyttää aika monesti menevän proteiinit yli rasvamäärän ja sen pitäisi olla juuri toisinpäin, että kroppa oppii rasvapoltolle. Tsempuloita! :)

_________________
Jos jonkinlaista ylläpitoa ja laifstailia, vilkaisehan!

"Remembering you are going to die is the best way I know to avoid the trap of thinking you have
something to lose. You are already naked. There is no reason not to follow your heart."


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2011-03-12 18:05:23 
Poissa
sintti
sintti

Liittynyt: 2011-03-02 14:59:20
Viestit: 17
Puoliaika tilannetieto; Sain eilen farkut jalkaan ilman kuristumisen tunnetta, jotka on olleet ties milloin viimeksi jalassa. Mutta paremmat odottavat kaapin kätköissä 8) Kävin jopa eilen katsomassa kevään uutuuksia kaupassa, ja teki niin mieli jotain ostaakin, mutta maltoin mieleni. Ja toisaalta, johan mulla on kaappi väärällään telttoja, että jos ennen kesää kuitenkin jotain sais ja mieluummin pienemmässä koossa :?

Toisaalta masentaa tämän ihran määrä, mutta se on vaan voivoi! Ihan itsepä olen sen aiheuttanut, ja jos nyt onnistun samaa läsää pois, niin toivon mukaan mulla on jo sen verran järkeä päässä, että älyän pitää itseni kurissa! Mur.

Niin ja kiitti kovasti anniem tsempityksestä :) Makrojen säätäminen on meneillään ja uutuutena olen opetellut syömään majoneesia, että sais sitä rasvaa..

_________________
[url=http://www.TickerFactory.com/weight-loss/wDPdjyO/]
Kuva
[/url]

Urakka starttasi ke 2.3.2011.
Punnituspäivä ma 30.5.2011.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2011-03-17 11:21:40 
Poissa
sintti
sintti

Liittynyt: 2011-03-02 14:59:20
Viestit: 17
Noniin. Viikko on vierähtänyt ja paino viikossa -1,1. Ei rapiasti, mutta alaspäin kuitenki.

Suurin ongelma on edelleenkin protskut. Rasvan ja proteiinin määrä on miltei joka päivä samoissa lukemissa, vaihdellen 90-120 välillä. Johtuu varmaankin siitä, että liha on pääasiassa hirviä ja broiskua, toista tulee syötyä kun pakastin on sitä väärällään ja toinen on lempparia. Possu ei oikein uppoa.. Noh, pekonia olen opetellut aamuisin syömään ja se toimiikin munien kans ihan ok.

Hiilarit jää reippaasti alle 20, ja nyt olenkin nautiskellut parina iltana turkkilaista sunligtilla terästettynä :smt023 Kalorit myös ovat pysyneet 1600-1700 välillä.

Tämmöset väliaikatiedot nyt. Toivon mukaan edistystä tapahtuisi edelleen :)

_________________
[url=http://www.TickerFactory.com/weight-loss/wDPdjyO/]
Kuva
[/url]

Urakka starttasi ke 2.3.2011.
Punnituspäivä ma 30.5.2011.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2011-03-23 11:06:48 
Poissa
sintti
sintti

Liittynyt: 2011-03-02 14:59:20
Viestit: 17
Kolmas viikko takana ja painoa tippunut alusta alkaen yhteensä 5,8 kg ja viikossa 1,6 kg. Tämän viikon aikana oli useampi tuskainen hetki, jotta sai hillittyä hiilarihimot! Voi ryökäle, että välillä teki tiukkaa, mutta purkkaa puremalla selvisin, ainakin toistaiseksi. Kaipa sitä on sitten aina sokeriholisti.. Makeisia ei niinkään tehnyt mieli, mutta jotain mussunmussun piirakkaa yms. Ja kuinka hyvälle voi suklaakeksitkin sitten tuoksua! :smt118 Ihanata karpata lapsiperheessä, kun niiltä ei ole tarvetta kieltää mitään :) Kaupassa käydessä olen nyt silmäilllyt vähän eri tavalla tarjontaa ja kylläpä sitä saa useat hyllyt ohittaa 'tämä ei sovi mulle tällä hetkellä' -tyyliin. Pari kertaa on tullut käytyä ns. ulkona syömässä, tosin noutopöydästä ja vaikka sitä pelkäsinkin, niin oikeastaan se olikin ihan helppoa; Vihersaalaattia, juustoja ja toisella kerralla karjalanpaistia ja toisella uunilohta :) Tosin rasvat tais jäädä kyllä liian alas, mutta eipä ainakaan hh:t mene yli.

Ensimmäinen tavoitehan mulla on päästä 80 kg:n ja sitten jos sais painon alkamaan seiskalla niin sehän ois jo jotain! Toisaalta hirvitttää, sillä olenhan tottunut aikuisikäni olemaan enemmän tai vähemmän pyöreä, joten kuinka sitä osaa suhtautua itseensä jos nyt olis esim. 75 kg. Noh, sinne on vielä piiitkä matka, joten tuskimpa sitä tarvii murehtia :D

_________________
[url=http://www.TickerFactory.com/weight-loss/wDPdjyO/]
Kuva
[/url]

Urakka starttasi ke 2.3.2011.
Punnituspäivä ma 30.5.2011.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2011-03-30 12:19:32 
Poissa
sintti
sintti

Liittynyt: 2011-03-02 14:59:20
Viestit: 17
Taas on viikko vierähtäny ja punnitus näytti 95,5 kg eli viikon aikana 1100 g on jäänyt jonnekin välille :)

Vatsan toimimattomuuden kanssa oli viikonlopun kahta puolen ongelmia, mutta onneksi löysäs.. Hiiilari/makeanhimoon kävin hakemassa krominappeja ja uskomatonta kyllä, mutta on ne auttanut. Tosin otan aamulla ja iltasella, eli tuplamäärän suositeltuun annokseen nähden, muttakunseyksieitehonnu.

Nyt olen oikeasti yrittäny skarpata rasvan syönnin kans ja yrittäny polkea protskut alaspäin, mutta on se vain niin vaikeaa! Hiilareitten kans ei sinällään ole tuollaista ongelmaa, koska ne vain ovat kiellettyjä, mutta näiden kahden välillä on suuri kamppailu :D Se on kuitenkin positiivista, että nyt viime päivänä (vasta!) on ollut helpompaa siinä mielessä, että ei ole enää tehnyt mieli naposteluja. Ja iso plussa on se, että mun äiti on lakannut tuputtamasta kaikkea mahdollista kahvin kanssa, on tyytynyt siihen että juon sen kahvin seuraksi. Ainakin melkein, sillä viime viikolla hän oli taikonut jostain ilmakuivattua kuivaa lihaa! AhNam! Noh, siitä kahvihetkestä tuli sitten kans melko protskupitoinen..

Alkuviikosta täytyi leipoa yksiin pileisiin, ja olipa hassua kun ei voinut koemaistaa! Täytyi värvätä siihen hommaan ukontekele, tosin hän ei ollut ensinkään vastentahtoinen :D Jonain päivänä ajattelin herrrkutella paljon puhutulla mutakakulla, mutta en ole vielä uskaltanut.. Ja vyötärönmetsästäjänpizzaa täytyy kans testata. Jääköhän niihin koukkuun :D

_________________
[url=http://www.TickerFactory.com/weight-loss/wDPdjyO/]
Kuva
[/url]

Urakka starttasi ke 2.3.2011.
Punnituspäivä ma 30.5.2011.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2011-03-30 14:41:33 
Poissa
seniorikarppi
seniorikarppi
Avatar

Liittynyt: 2010-09-28 21:03:26
Viestit: 299
sahamari kirjoitti:
Jonain päivänä ajattelin herrrkutella paljon puhutulla mutakakulla, mutta en ole vielä uskaltanut..

=P~ =P~ =P~ 8-[ Siis ei tietenkään tohon jää koukkuun... :smt050 :smt050 :smt050

Mutta ihan vakavasti: älyttömän hieno pudotus sulla! Muista riittävät kasvikset (puoli kiloa päivässä... :smt034 ) ja veden juonti, niin hyvä tulee. Niihin kasviksiin kun vielä on niin helppo saada sitä rasvaa upotettua, eikä protskutkaan nouse taivaisiin. Tsembulat jatkoon! :smt001

_________________
Painon- yms. seurailupäikky


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2011-04-02 09:25:42 
Poissa
sintti
sintti

Liittynyt: 2011-03-02 14:59:20
Viestit: 17
Kiitti tsempuloista :) Niinpä vähän arvelinki :D En tosin ole vieläkään uskaltanut kokeilla.. ja taitaa jäädä vielä kokeilemattakin, sillä kävin puoliväliaikapuntarilla eikä hyvältä näyttänyt; eka kerran tilanne oli +500g :roll: Daa, mitähän olen tehnyt... tai syöny.. mmmh. En ole hiilareihin repsahtanut kertaakaan, vaikka mieli on kyllä tehnyt, vaikkakin jo paljon vähemmän kuin esim. viikko sitten. Juustoa olen syönyt, mutta sitäkin näiden päivien aikana yht. noin 100g, joten ei pitäis senkään vaikuttaa. En tiiä, enkä käsitä :(

Kasvisten kanssa olis todella petraamisen paikka. Täytyis opetella taikomaan niistä jotain lämmintä syötävää. Salaattia menee kyllä lisäkkeenä, mutta eipä siitä taida tulla kuin vajaa 200g/pv. Eilen ostin kaikista rasvaisimman ja vähinten hh sisältävän salaattikastikkeen, ja ihme kyllä se oli oikeasti hyvää :) En ole aiemmin niistä juurikaan nauttinut. Karpin keittokirjan laitoin tilaukseen, kasvisreseptien toivossa.

Noh, toivottavasti paino lähtis oikeamaan oikeaan suuntaa, eli alaspäin.

_________________
[url=http://www.TickerFactory.com/weight-loss/wDPdjyO/]
Kuva
[/url]

Urakka starttasi ke 2.3.2011.
Punnituspäivä ma 30.5.2011.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2011-04-06 19:39:41 
Poissa
sintti
sintti

Liittynyt: 2011-03-02 14:59:20
Viestit: 17
Keskiviikko ja puntari. Vähän hirvitti nousta vaa'alle, sillä lauantain punnitus madalsi mieltä.. Tulos oli kuitenkin 'ihan kiva', vaaka näytti armollisesti lukemat 94,2 kg eli viikossa on mystisesti kadonnut 1,3 kg! :D Viidessä viikossa 8,2 kg. Tuntuu kyllä aivan hölmöltä tämä homma. Kohta tietty herään ja puntari näyttää tutusti toistasataa :roll: Jatketaanpa nyt kuitenkin ennen karmeaa herätystä harjoituksia :)

_________________
[url=http://www.TickerFactory.com/weight-loss/wDPdjyO/]
Kuva
[/url]

Urakka starttasi ke 2.3.2011.
Punnituspäivä ma 30.5.2011.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2011-04-13 08:25:09 
Poissa
sintti
sintti

Liittynyt: 2011-03-02 14:59:20
Viestit: 17
Punnituspäivä. Puntari näytti armollisesti 93,5 kg eli 700 g vähemmän kuin viikko sitten, vaikka mahdollinen ketoosi katkesi hienosti lauantaina. Kävin tyttäreni kanssa juhlistamassa yhteisen tavoitteen saavuttamista syömällä ulkona ja maistelin taivaallisesti maustettua perunaa sekä nautin aivan ihanan jätskipähkinäjälkiruuan. En kuitenkaan siitä sen suurempaa masennusta tunne, sillä ihan hyvinhän tämä on kokonaisuudessaan mennyt. Nyt vain taas jatketaan siitä mihin jäätiin. Urakkaa on vielä aivan hirvittävässä edessä... Se kyllä pakkaa toisinaan masentamaan, kun ei oikein ole ns. vertaistukea. Aina vain täytyy itse itselle järkäillä, että kyllä tämä kannattaa. Noh, kannattaahan tämä. Tietysti. Mutta kun sitä kannustusta läheisiltä kuitenkin tavallaan tarvis niinä heikkoina hetkinä ja miksei hyvinäkin. Toisaalta tosi huono aika tälle hommalle kun elämässä menee muuten päin puskia, mutta kuten jokaisessa asiassa on puolensa, niin eipähän tule mässättyä huonoon oloonsa hiilareita, kuten normisti tekisin.

Tästä tähän ja jatkoa seurannee.

_________________
[url=http://www.TickerFactory.com/weight-loss/wDPdjyO/]
Kuva
[/url]

Urakka starttasi ke 2.3.2011.
Punnituspäivä ma 30.5.2011.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2011-04-20 09:47:50 
Poissa
sintti
sintti

Liittynyt: 2011-03-02 14:59:20
Viestit: 17
Karppausta on kestänyt 7 vk ja maaginen 10 kg:n raja on ylittynyt :) Puntari näytti 91,8 kg, joten viikossa oli lähtenyt 1,7 kg. Onneksi en ole vielä(kään) herännyt tästä unesta :wink:

HuiHui.

_________________
[url=http://www.TickerFactory.com/weight-loss/wDPdjyO/]
Kuva
[/url]

Urakka starttasi ke 2.3.2011.
Punnituspäivä ma 30.5.2011.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2011-04-20 11:14:55 
Poissa
kilometrikarppi
kilometrikarppi
Avatar

Liittynyt: 2009-10-19 17:03:14
Viestit: 2060
Tosi hienoa pudotusta, tolla menollahan sä oot kesällä jo ihan täydessä bikinikunnossa! :D Ja 7vk 10kg on kyl sellanen saavutus, että kateeks käy. Mulla on tässä ollu vauhti 10kg/7kk :lol:

Mut tsemppiä vaan jatkoonkin!

_________________
Kuva

02/2012 päättynyt painonseurantapäiväkirja: Kesäkilojen karkotus
02/2012 aloitettu liikuntapäiväkirja: Sentit jäävät salille


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2011-04-27 09:49:26 
Poissa
sintti
sintti

Liittynyt: 2011-03-02 14:59:20
Viestit: 17
marikalle kiitos tsempeistä :)

Viikko on taas vierähtäny. Vaakaan ilmestyi numerot 90,2 kg, viikossa miinusta 1,6 kg. On tämä uskomatonta.. :shock:

Mennyt viikko oli kyllä aika ankea, sillä halutti niiin paljon kaikkea hyvää (lue: sokerista). Liekö pääsiäisherkupöydät teki sen. Tyydyin kuitenkin suolapähkinöihin ja vihreään sokton sisuun :lol: Ja kylläpä ne maistuivatkin pitkän tauon jälkeen hyviltä! Itseasiassa suolapähkinät on ollut sellainen herkku, josta en ole perustanut, mutta nyt tuntui että .... NAM! Jonkinverran lihaskramppeja on ollut ja nyt kun edellä mainittua herkkua napsin, niin krampit on poissa. Liekö sitten suolan puutteesta johtuneet ja liekö siksi tuunasin sormenpäitäkin oikein huolella napostelun lomassa :D

Jees, vaan jatketaanpa harjoituksia. Tämä lähtee nyt paistamaan lounaspekonit ja munakkaan sekä tekasemaan salaatin lisäkkeeksi :)

_________________
[url=http://www.TickerFactory.com/weight-loss/wDPdjyO/]
Kuva
[/url]

Urakka starttasi ke 2.3.2011.
Punnituspäivä ma 30.5.2011.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2011-05-04 08:21:03 
Poissa
sintti
sintti

Liittynyt: 2011-03-02 14:59:20
Viestit: 17
Keskiviikko ja puntari. Lukema 89 kg, miinusta 1,2 kg viikossa. Kolmisen päivää on mennyt tod. näk. kalorivajeella, kun ei yksinkertaisesti ole ehtinyt syömään kuin pari kertaa päivässä, mutta annokset ovat olleet sitten todella reiluja.. Toisaalta taas vappuna tuli herkuteltua (aijaijai..), joten viime päivät on sitten ehkä tasapainottaneet tilannetta :roll: Ensi sunnuntai taitaa mennä myös plörinäksi, mikäli käyn lasten kanssa 'ulkona' syömässä.

Tämmöstä tällä kertaa. Tsempitykset tämän topikin lukijoille oman taistelunsa kanssa! :D

_________________
[url=http://www.TickerFactory.com/weight-loss/wDPdjyO/]
Kuva
[/url]

Urakka starttasi ke 2.3.2011.
Punnituspäivä ma 30.5.2011.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2011-05-15 08:59:29 
Poissa
sintti
sintti

Liittynyt: 2011-03-02 14:59:20
Viestit: 17
Puntaripäivä täytyi muuttaa sunnuntaiksi. Nyt on sitten viikko ja 4 pv edellisestä punnituksesta ja tulos oli -1.6 kg, eli vaaka näytti lukemat 87.4 kg.

Sitten seuraa tilitykset repsahduksista. Äitienpäivä meni täysin sokerihumalassa; mussutin kolmea eri kakkua erittäin runsaita (=valtavia) määriä sekä jonkin verran maitosuklaata. Iltapäivästä yksinkertaisesti sammuin sohvalle, en ole tiennyt mitään lasten kavereista ym. 'häiriöistä'. Ilmeisesti sokeripiikki oli niin valtava että lähti taju, ja olihan se. Maanantaina tuli syötyä kiinalaisessa riisiä.. Eilen tavallinen glsämpylä.. sekä leipäjuustoa reiiilusti.. Ja tainnut muutenkin mennä hiilarit useampana päivänä 50 pintaan, jos ei ylikin. Tosin äitienpäiväsunnuntaina kyseessä takuulla kolminumeroinen luku, en uskalla edes ajatella että millä sadalla liikuttiin. Mutta, kyllä sitä joskus saa! :D Tulipa taas todettua, että sokeri ei todellakaan sovi minulle, sillä ei ole ensimmäinen kerta että sammun noin totaalisesti. Nyt vain täytyisi skarpata, ja saada hiilarit pysymään 20. Menee ihan plörinäksi muuten ja sekös ärsyttää.

Tämmöstä tällä kertaa.

_________________
[url=http://www.TickerFactory.com/weight-loss/wDPdjyO/]
Kuva
[/url]

Urakka starttasi ke 2.3.2011.
Punnituspäivä ma 30.5.2011.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2011-05-26 07:14:04 
Poissa
sintti
sintti

Liittynyt: 2011-03-02 14:59:20
Viestit: 17
Ensimmäinen plusmiinusnolla-viikko. Periaatteessa ei mitään raportoitavaa. Käytännössä syömiset on olleet ihan viturallaan, johtuen epäsäännöllisestä vrkrytmistä, matkoista ja 'säästämisestä' reissuruuan suhteen. Ja pahinta kaikessa on, että olen koukussa sokton sisuihin :roll: Nyt kyllä täytyy jättää pastillit kaupan hyllyyn, vrkrytmin kohdalla tilanne on haastavampi. Saas nähdä mitä tästä tulee.

_________________
[url=http://www.TickerFactory.com/weight-loss/wDPdjyO/]
Kuva
[/url]

Urakka starttasi ke 2.3.2011.
Punnituspäivä ma 30.5.2011.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2011-05-30 07:21:42 
Poissa
sintti
sintti

Liittynyt: 2011-03-02 14:59:20
Viestit: 17
Nyt kun ollaan oltu taas kurissa ja nuhteessa, niin on edistystäkin tapahtunut. Tänä aamuna vaaka näytti 85,7 kg, elikkä 1,7 kg on poissa :) Näyttääköhän tuo puntari oikein..

Kesäaika kyllä pelottaa... sillä ketoosikatkoja tulee takuulla tämän tästä. Mutta, jos kuitenkin älyäis pysyä kohtuudessa. Siinäpä haastetta 8)

_________________
[url=http://www.TickerFactory.com/weight-loss/wDPdjyO/]
Kuva
[/url]

Urakka starttasi ke 2.3.2011.
Punnituspäivä ma 30.5.2011.


Ylös
   
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 17 viestiä ] 

Kaikki ajat ovat UTC+02:00


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 51 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja

Etsi tätä:
Hyppää:  
Keskustelufoorumin ohjelmisto phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Käännös: phpBB Suomi (lurttinen, harritapio, Pettis)