karppaus.infon arkistoitu foorumi

En ole tarkemmin ehtinyt tutustua tuohon, miten se käytännössä tapahtuu tai miten kyseinen tutkimus on tehty mutta epäilen suuresti että tuo olisi suoraan verrannollinen tulokseen. Eiköhän siihen vaikuta moni muukin asia kuin sydämen energian käytön hyötyaste. Jos se olisi pelkästään sydämen voimasta ja tehokkuudesta kiinni niin minäkin juoksisin maratoonin yhdessä hujauksessa, on kuulemma sen verran jytkyä tekoa. Valitettavasti taitaisin kuolla ensimmäisen 10 km jälkeen kun ei ole tuo kunto kovinkaan kovassa iskussa.

Tottakai on myös muistettava että niin kauan kuin tällaisista tutkimuksista on vain yksi tieto, ilman kattavampaa materiaalia niin näihin on syytä suhtautua tietyllä varauksella. Vaikka mainittu luku on 27% niin en minäkään siihen tuosta vain usko mutta uskon että kyseinen tulos antaa jonkinlaista suuntaa siitä mikä on sydämelle hyväksi. Kuten on rasvakammon alkuunpanemasta tutkimuksesta huomattu on aina syytä epäillä että tutkimustuloksiin valitaan materiaalia sen mukaan mikä kulloinkin sopivalta tuntuu joten tarkempia tietoja odotellessa ollaan toiveikkaita mutta varauksella

_________________
Prettys Womans in your town

Mainittakoon ketoaineista vielä se, että kun vaikeaa epilepsiaa sairastavat siirtyvät tiukkaan ketoosi-ruokavalioon niin kohtaukset joko vähenevät tai poistuvat täysin.

Kiitos, mutta en aio tutustua. Ketoaineet happamoittavat kehoa (elimistön pH laskee). Tästä seuraa PALJON ongelmia, joilla on sairauksien ja muiden häiriötilojen nimiä. Vähäpätöisimmästä päästä esim. niinkin "jokapäiväinen" asia kuin selluliitti.

Verensokeri nousee vain, jos ruokavaliossasi on liikaa rasvaa.

No, ne laihtuis jos ne ei vetäis samalla niin paljoa rasvaa.

Mielenkiintoinen väite, mistähän löytyis aiheesta lisää tietoa?

_________________
Kahvakuulalähettiläs.
(Sh)it's my life! | Sporttiteevee
Blogissa murkuloita ja satunnaisesti oikeetakin elämää.
"Tätä en olekaan koskaan yrittänyt, joten luulen, että se ihan varmasti onnistuu!" -Peppi Pitkätossu-

Ruokavaliossani on rasvaa noin 70 E%. Joillain aterioilla enemmänkin. Kaikki on eläinrasvaa, mitä nyt vähän kookosrasvaa joskus. Verensokerimittailut omalla mittarilla osoittivat, että ei nouse verensokeri. Ainoa, millä saa nousemaan hetkeksi turhan korkealle, on raskas yli puoli tuntia kestänyt liikunta (vaikkapa kössi).

(Kolesterolit, paastoinsuliinit, sokerit, niin paasto, kuin "pitkä", maksa-arvot etc. kaikki "erinomaisia" virallisterveellisenkin opin mukaan)

_________________
"Remember, eating fat is not what makes you fat, it’s the inability to burn fat that makes you fat." Rosedale
"I will never be hungry again"

Ja tälle ei valitettavasti löydy mitään tieteellistä todistetta joten tämä on vain vieraan oman mielikuvitukset tuottama väite. Laihtuessa selluliitti vähenee ja karpatessa laihtuu ihan hyvin. Trikkerini ja aika monen muun kokemus tälläkin foorumilla puhuvat sen puolesta. Kun taas hiilihydraattisella laihduttaessa on elimistössä huomattavasti enemmän insuliinin tarvetta verensokerin kurissa pitämiseksi ja insuliini tiedetysti pakottaa varastoimaan rasvasoluun energiaa. Varsinkin insuliiniresistantista kärsiville tämä on lähes mahdoton laihdutuskeino.
Toinen silkkaa paskapuhetta oleva väittämä. Kun söin hiilihydraattista ja rasvatonta ruokaa, nousi verensokerini yli 20. Tarvitsin ylimääräistä insuliinia 140 yksikköä vuorokaudessa joka on aivan älytön määrä. Kun vaihdoin ruokavalion vähähiilihydraattiseen ja runsasrasvaiseen, veren sokeri tippui alle kuuden eikä ylimääräistä insuliinia tarvita ollenkaan. Miten siis Rasva nostaa verensokeria? Ai niin, eikös jollakulla ollut se keino lyijynkin muuttamisesta kullaksi. Kyllähän siihenkin jotkut uskoivat vielä keskiajalla.

Nämä viimeist olivat jo naurettavan epätoivoisia yrityksiä esittää paskapuhetta totena. Jos pystyt todistamaan edes jommankumman väittämäsi niin en pidä sinua enää paskanpuhujana. Voihan olla tietysti että olet vain trollaamassa tällä foorumilla. Ennenkuin jatkat yristystäsi, kannattaa ottaa aineenvaihdunnasta vähän paremmin selvää. Tietämätön saa olla mutta valehtelu on syvältä.

_________________
Prettys Womans in your town

Monenkos vuosikymmenen kuluttua tämän pitäisi tapahtua?

Meillä on neljä koekaniinia jo yli 10 vuoden koeajalla, eikä näin ole ainakaan vielä käynyt

(Ja jos tarkoitat sitä, että rasvattomalla ruoalla verensokerit eivät nousisi, niin valitettavasti tietosi on väärä. Se on jopa testattu diabeetikoilla. Heidän verensokeritasonsa oli ikävän riippuvainen hiilarien määrästä, ja aikaa myöten asia vain paheni. Ja btw, vähärasvaisella ruoalla jo 20% suomalaisista on saatu diabeetikoiksi...)

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)

Täällähän te olette siitä keskustelleet: viewtopic.php?t=13238

Ja tuosta Valmarin-linkistä siteeraaus:

"Mitkä ruoat ovat happamia ja mitkä emäksisiä?

Emäksisiä aineenvaihduntatuotteita muodostavat:
Useimmat kasvikset, marjat ja hedelmät muodostavat elimistössä emäksisiä aineenvaihduntatuotteita, sisältämistään hapoista huolimatta (hedelmähappoja - jotka hajoavat vedeksi ja hiilidioksidiksi)

Saattaa hämmästyttää, että erittäin happamalle maistuvat hedelmät kuten sitruunat, tuottavat emäksisen reaktion elimistössä.

Runsaasti hedelmähappoja sisältävä ruoka saattaa reumaatikoille olla liian voimakasta. Heillä saattaa hedelmähappojen hajottaminen ja aineenvaihdunta olla hidastunutta, joten sitruunoiden ja appelsiinien nauttimista on rajoitettava.

Happamia aineenvaihduntatuotteita muodostavat:
Eräät kasvikset ovat poikkeuksellisesti happoja muodostavia. Näitä ovat mm. ruusukaali, parsa, herneet, pavut, linssi ja soija. Myös kaikista viljoista sekä lihasta tai kalasta muodostuu happoja. Viljat (varsinkin täysjyvä) voivat vaikutukseltaan olla jopa voimakkaampia kuin liha. Viljavalmisteisiin on mahdollista "keinotekoisesti" emäksisillä kivennäisaineilla saada aikaan emäsylimäärä."

Te olette syöneet vääriä hiilihydraatteja.

Ja tällähän tarkoitin sitä, että verensokeri nousee hiilihydraatteja syötäessä vain jos VERENKIERROSSASI ON LIIKAA RASVAA.

Lisää

_________________
"Remember, eating fat is not what makes you fat, it’s the inability to burn fat that makes you fat." Rosedale
"I will never be hungry again"

KATSOKAA TARKASTI: http://www.youtube.com/watch?v=G55CkwKmdCc

Tulokset olisivat todennäköisesti vielä parempia, jos proteiinin määrää hieman vähennettäisiin ja hiilareita lisättäisiin. Ja rasva tuon max 10% (videossa 9%).

Ei kai kukaan olekaan väittänyt, että semikarppailu ei olisi vaarallista. Nykyinen THL suositus on ehkä huonoin mahdollinen, kun kroppa ei tiedä mitä tehdä. On sokeria, on rasvaa, on vaikka mitä polteltavaa, mutta kun ei pala, niin pannaan varastoon ja sinnekin reitti on niin mutkikas, että osa jää matkalle erinäisten elimien seinämiin. Täällä on useita kertoja todettu, että (ylläpidolla) voit syödä joko hiilareita tai rasvaa, mutta ei molempia. Uskallan väittää, että pahimmat ongelmat ovat tulleet niillä, jotka karppaavat hetken ja palaavat hiilarin syöjiksi jättäen ruokavalioonsa karppausajan rasvat. Se ei vaan toimi, eikä kukaan niin suosittelekaan.

Tämä on prodeketju, joten mun varmaan pitäisi olla hiljaa. Jos taas jättää molemmat pois eli hiilarin ja rasvan, niin silloin kropalle luodaan tilanne, jossa sillä on töitä ja paljon. Sairas kroppa ei siitä selviä, vaan sairastuu lisää, mutta erittäin runsaalla prodelähteen ja miksei myös satunnaisen kasvilähteen vaihtelulla terveelle, mutta liikaa varastoineelle kropalle, voidaan luoda edellytykset selvitä hommasta, kun muistetaan, että kropassa on energiaa purettavaksi yllinkyllin.

Loppujen lopuksi liika varastorasva yksittäisenä tekijänä on niin iso riski, että siitä on päästävä eroon. Joillekin jokin toinen asia voi olle merkitsevämpi terveystekijä, mutta he harvemmin ovat liikalihavia. THL:n ohjeilla on kovin hankala laihtua, kun on koko ajan nälkä. Nälästä pääsee eroon joko prodella tai rasvalla. Hiilareilla aika harva. Se vaan pitää jokaisen etsiä ihan ite, mikä sen nälän pitää loitolla.

_________________
Cats are carnivores.

Onko hiilareita 70-80% energiasta semikarppailua? *tirsk*

Kylläpä sai hyvät naurut kun ryhtyi asiaa tutkimaan.

- Youtube, tuo mahtava tietolähde. Kannattaa tällaiset väittämät perustella ihan suoralla linkillä asiaa käsittelevään tieteelliseen tutkimukseen. Jokaisen sukantallaajan tekemä video jossa voi väittää mitä tahansa josta ei löydy hakemallakaan todisteita, on aika turhaa vakuuttelua.
- Videollahan on jonkun lihavuudesta mitään tietämättömän laihan nulikan kyhäelmä "tieteellisestä" kokeesta.
- The American Journal of Clinical Nutrion tietokannasta ei löydy videossa mainittua julkaisua / koetta.
- Ensimmäinen toteamus ettei hän itsekkään ole varma onko kyse tyypin 1 vai tyypin 2 diabeetikoista mutta on melko varma että tyypin 2. Jos hän olis tuollaisen tutkimuksen lukenut, se olisi lienee ollut itsestään selvä tieto mikä sairaus kohderyhmällä oli. Ei tuollaista tutkimusta tehtäisi tietämättä tarkkaan kohderyhmän sairaudesta.
- Tutkimuksessa mainittu (ravitsemuslääketieteen) tohtori on erikoistunut tyypin 1 diabeteksen hoitoon ja hän on todellakin johtavia lääkäreitä maailmassa sarallaan. Tavoite on ollut hallitulla hiilihydraattimäärällä stimuloida elimistön omaa insuliinin tuotantoa paremmaksi - tämä ei ole vielä onnistunut. Tämähän on hieman eri asia kuin tyypin 2 diabeetikoilla joilla ongelmana on pääsääntöisesti insuliiniresistanssi eikä insuliinin oman tuotannon puuttuminen.
- Valitettavasti tämäkin vanhan koulukunnan tohtori on rasvakammoinen ravitsemuslääketieteen edustaja ja nojaa Italialais "tiedemiehen" tutkimukseen vuodelta 1955 joka on siis jo useampaan otteeseen nykytutkimuksilla osoitettu pelkäksi julkisuustempuksi ilman mitään tieteellistä pohjaa. Ainoa todellinen saavutus tutkimuksella oli saada oma lärvi TIME lehden kanteen.

Katsoin videon hyvin hyvin tarkasti ihan siksi että kyseenalaistan aina kaiken mitä ei voi todistaa. Kokeen tuloksethan näyttivät varsin lupaavilta väittämissä. Tyypin 1 diabeetikoilla tuolla hoidolla saataisiin insuliinin määriä laskettua huimasti. Kuitenkin tyypin 1 diabetes on niin tarkkaan tutkittu ja jo todistettu että elimistö joka ei insuliinia tuota, ei sitä ryhdy tuottamaan syömälläkään. Olisi tosi mielenkiintoista nähdä oikeasti tuon kokeen tulokset jos sellainen olisi todellisuudessa tehty ja väittämät toteutuneet. Se olisi valtava läpimurto D1 hoidossa.

_________________
Prettys Womans in your town

Noh, se en ollut minä vaan PCMR'n kaverin julkaisema tutkimus, jossa hiilarit olivat todennäköisesti niin hyviä kuin mitä ne vain voivat olla.
Heti kun oma sisäinen eläinrasva (eli laihtuminen) loppui, sokerit alkoivat taas hiipiä ylöspäin; hitaasti mutta varmasti.
Eikä niitä edes sinä parhaana hetkenä saatu yhtä hyviksi kuin mitä rasvakarpilla saadaan.
Pitkän sokerin "vitosklubi" on diabeetikoille kova juttu, eikä sinne näytetä pääsevän ilman tiukkaa hiilarirajoitusta mitenkään.
Hetkeksi avun saa laihtumisesta, mutta sitten kun omien läskien rasva on lopussa, ollaan takaisin samassa pinteessä...

Linkki vertailukuvineen löytyy karppilasta, muistaakseni periskoopista.

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)