karppaus.infon arkistoitu foorumi

Olen täällä toisinaan aiheesta lueskellut, ja näyttää siltä, että monet karpit eivät oikein suosi antibiootteja.

Mutta mistä tietää, mikä tauti on sellainen, että siihen oikeasti on antibioottia syytä ottaa.

Meillä on 8-vuotiaalla koululaisella nyt kolibakteerin aiheuttama virtsatieinfektio, ja siihen määrättiin trimexiä (trimetropiini). Olemme yrittäneet juottaa sokeroimatonta karpalomehua ja muutenkin nesteitä, mutta kovasti siihen suuntaan joka paikasta tulee viestiä, että tähän olisi ne antibiootit syötävä, ennen kuin leviää munuaisaltaisiin.

On tämä vaikeaa. Korvatulehduksiin on joka kerta määrätty antibioottia ja joka kerta ne ovat menneet ohi ilman, mutta nyt vaikuttaa huonolta. Sitten taas toisaalta yksi antibioottikuuri altistaa uusille tulehduksille, virtsateissä tai muualla.

Minulla oli parikymppisenä yksi virtsatietulehdus johon söin antibiootit. Sen jälkeen törmäsin tietoon, että virtsatietulehduksen voi myös karkottaa juomalla erittäin suuren määrän vettä erittäin lyhyessä ajassa. Tarkistin ihan lääkäriltä voiko näin tehdä, vai pitäisikö jatkossakin mennä lääkäriin ja syödä ne antibiootit. Lääkärin vastaus (tämä oli YTHS:llä 1980-luvulla) oli että ei tarvitse: Jos tuolla metodilla oireet poistuvat, eli kirvely ja jatkuva virtsaamistarve lakkaavat, siitä voi päätellä että temppu on tepsinyt ja tulehdus on poissa. Homma perustuu siis siihen, että suuri virtsamäärä huuhtelee pöpöt pois ja tulehdus talttuu sen vuoksi.

Käytännössä toteutin tämä näin: Join kotona pariin-kolmeen tuntiin noin kuusi litraa vettä. Joku voisi huolestua siitä että suolatasapaino menee moisesta sekaisin, mutta eipä mennyt. Oletan että kun määrä on nimenomaan noin lyhyeen aikaan noin suuri, niin kroppa ei edes yritä ottaa vettä käyttöön, vaan ajaa sen läpi munuaisista niin nopeasti kuin suinkin. Ja kun ensimmäisen puolen tunnin veden kittaamisen jälkeen alkoi se pissalla juokseminen, tunne oli ihana koska jo toisella rakollisella kirvely alkoi hellittää ja kun kaikki kuusi litraa (minulla on 2 litran kannu jota käytin) oli juotu ja sitten kulunut sen verran aikaa että oli pissitty kaikki pois, niin kaikki oireet olivat hävinneet eivätkä tulleet enää takaisin.

Toistan: Lääkäri komppasi että tätä keinoa saa käyttää ja jos oireet häipyvät, tarkoittaa se sitä että tulehduskin on häipynyt.

8-vuotiaalla varmaan riittää pienempi vesimäärä, kun kroppa on pienempi myös. Tätä varten pitää olla kotona, koulupäivän aikana ei voi moista tehdä ja vessassa rampata koko ajan.

Minulla on siis elämässäni ollut vain tuo yksi virtsatietulehdus, koska sen jälkeen seuraavien yrittäessä tein heti tuon vesitempun ja ne hävisivät ennen kuin olivat kunnolla edes alkaneet. Viimeisimmästä antibioottikuurista tänä vuonna 21 vuotta. Se oli streptokokki C. Streptokokkeihin A ja C suostun antibiootit syömään ikävien mahdollisten jälkitautien vuoksi, mutta enpä sitten juuri muuhun.

_________________
Lipidaari, laktovoori, lähiruoka

Jos kerron tekeväni jotain itse, se ei tarkoita että suosittelen muita tekemään samoin.
Kaikki sanottava sanottu tismalleen kuten tarkoitan, tulkinnat & rivienväliinluvut täysin omalla vastuulla.

Minulla oli yli 20 vuotta kiusana krooniseksi luokiteltu virtsatietulehdus, joka on kerran mennyt munuaisaltaan tulehdukseen asti. Itselläni oireet olivat sen verran rajut, että huuhteluyritykset eivät auttaneet, ja niissä tuskissa ja kuumeessa oli pakko syödä aina se antibioottikuuri, mistä seurasi sitten liuta muita ongelmia, joita tässä parannellaan. Pikku jutuilla pääsin sitten lopulta eroon pissiiteistä ja antibiooteista.

Joskus se antibiootti on välttämätön. Jos koululainen joutuu nyt syömään antibioottikuurin, hoitakaa suolistoon uusia hyviä pöpöjä kuolleiden tilalle: lapselle ehkä helpoimmin menisi venäläinen (maitohappokäytetty) suolakurkku viipaleina ruoan kanssa (se maistuu ihan normaalilta suolakurkulta), ensiapuna riittävän pitkään maitohappokapseleita, ja hapankaali edes ihan pieninä annoksina, jos se suinkin maistuu, tuoreita kotimaisia marjoja, jos niitä vielä saa, esim. puolukoita. Ai niin, ja tietysti hapanmaitotuotteet: jukurtti, piimä, viili, smetana, creme fraiche jne.

Annan neuvon tulevaisuutta varten: opettakaa pikku potilas pyyhkimään vessassa aina edestä taakse (siis jos kyseessä tyttö, kuten oletan). Usein pelkkä kuivalla paperilla pyyhkiminen ei auta, vaan avuksi voi ottaa ihan normaalit (vauvojen) puhdistuspyyhkeet isomman wc-asioinnin jälkeen. Lisäksi sitä sokeritonta karpalomehua voisi olla hyvä juoda päivittäin edes pikkuisen. Niinkin yksinkertainen juttu kuin pikkareiden vaihtaminen kaksi kertaa päivässä, aamuin illoin, voi tuoda avun.

Pikaista paranemista.

_________________
Vuodesta 2011
Ihmiseläimen lajinmukainen ruokavalio
En ole vielä pudonnut.

Once you have been taught to think, it's hard to stop.

Kiitos vastauksista. Täytynee nyt sitten yrittää sitä huuhtelua, mutta tarpeen vaatiessa sitten lääkkeellä. Tällä hetkellä potilaalla on ihan hyvä vointi, mutta jos huonommaksi menee, niin parempi kai se normaali antibiootti kuin tiputushoito sairaalassa.

Voisin kyllä kompata Niilin Kaimaania siinä, että enpä kyllä itsekään välttämättä yrittäisi enää siinä vaiheessa kun tulehdus on jo munuaisaltaisiin asti ehtinyt tätä vesi-kikkaa. Minun se ensimmäinen ja ainoa nimenomaan ehti tehdä niin ja kyllä sitä aika tyynesti ne antibiootit söi, kun kävellessä sattui munuaisiin joka askeleella - siitä huolimatta, että hiivatulehduslääke piti pyytää samalle reseptille, koska se tuli aina automaattisesti jokaikisestä antibioottikuurista.

Tämä huuhteluhommeli on sellainen että se onkin ehkä parhaimmillaan silloin kun tulehdus on juuri alkamassa, eli ensimmäistä kertaa alkaa tulla sitä kirvelyä jne. Muutaman sellaisen karkotin vettä juomalla tuon antibioottikuurin jälkeen. Nyt kun lapsi osaa itse tunnistaa alkavan tulehduksen oireet, niin tätä keinoa kannattaa ainakin kokeilla jatkossa nimenomaan siinä ihan ekana päivänä kun oireita alkaa tulla.

_________________
Lipidaari, laktovoori, lähiruoka

Jos kerron tekeväni jotain itse, se ei tarkoita että suosittelen muita tekemään samoin.
Kaikki sanottava sanottu tismalleen kuten tarkoitan, tulkinnat & rivienväliinluvut täysin omalla vastuulla.

Vastustuskyvyn parantaminen on tärkeää; Niilinkaimaanin ohjeet ovat hyvät ja vesi hoitona erinomainen tulehduksen alkuvaiheessa. Vaikka lusikallinen karpalomehua, sokeritonta ensin kuin lääkkeenä alas ja päälle paljon vettä. Karpalo korjaa happo-emästasapainoa. Voisi miettiä myös käyntiä homeopaatin vastaanotolla.

Bakteereihin toimii antibiootit. Viruksiin ei. Mitattiinko CRP? Jos se on lähemmäs 100 tai yli niin bakteeri se on aika varmasti. Jos CRP jää muutamaan kymmeneen niin varmaan virus kyseessä ja siihen ei antibiootti pure.

Aloitusviestissä kerrottiin, että kyseessä oli kolibakteeri.

_________________
Vuodesta 2011
Ihmiseläimen lajinmukainen ruokavalio
En ole vielä pudonnut.

Once you have been taught to think, it's hard to stop.

Jeps, olisi pitänyt laittaa quoteilla niin olisi ollut selkeämpää mihin kohtaan vastaan



Jos on tosiaan jopa vahvistettu virtsanäytteellä että e. coli (bakteeri) kasvaa virtsassa ja tilanne vain huonenee, niin näkisin että on syytä ehkä käyttää antibiootteja. Vaikka itsekin siis välttelen niitä viimeiseen asti. Itse vaadin aina lääkärillä käydessä edes pika-CRP:n mittauksen, jos yritetään uhkailla antibiooteilla

Aika järkevää, Vieras Ja vastustuskyvyn kasvattaminen tuottaa yhä harvenevia lääkärikäyntejä. Antibiootteja kannattaa välttää oman terveytensä vuoksi, mutta käyttää ehdottomaan tarpeeseen - samasta syystä. Hämmentävää, vaikka ei kuitenkaan

Onks tuo pika-CRP toimiva ratkaisu myös korvatulehdustapauksessa? Mieskin on antibiootteja välttelevä, MUTTA korvatulehduksesta muistaa omasta lapsuudesta selvästi kuinka antibiootti heti auttoi kipuun ja siksi korvatulehduksen kohdalla minua herkemmin ottais lapselle antibiootit.

^Ei ole hyvä. Perus-korvatulehduksessa crp harvoin nousee merkittävästi. Jos ei antibiootteja halua, onnistuu tilannetta joskus seurata päivittäin lääkärin vo:lla, jolloin nähdään onko kyseessä itsekseen paraneva infektio vai antibioottia vaativa.

Ja ei se antibiootti auta kipuun. Miehesi muistaa väärin. Kipulääke auttaa kipuun, suun kautta otettuna tai ehyen tärykalvon tapauksessa korvaan annosteltuna. Toinen korvakivun tehokas hoito on tärykalvopisto, joka helpottaa kipua välittömästi kun paine korvasta häviää.

Ja joo, munuaisaltaantulehdusta en lähtisi hoitelemaan millään veden- tai mehunjuonneilla. Enkä helvetissä veisi lastani homeopaatille, jos kyseessä on jokin oikea sairaus, joka vaatii oikeasti tehoavaa lääkettä. (No myönnettäköön, etten veisi lastani homeopaatille terveenäkään. )

Korvatulehduksesta voi lukea vaikka lisää täältä. Kommentteja suosittelen kans.

_________________
Nature doesn't jump.

Praise the lard!

Jos en saisi munuaistulehdusta kuriin alussa, saattaisin joutua turvautumaan biootteihin, mutta se ei todellakaan olisi ensimmäinen eikä toinenkaan keino jota kokeilisin. Kehon kyky selvitä tulehduksista on käsittämätön. Eikä plaseboja sovi aliarvostaa. Ne ovat usein paljon turvallisempia kuin lääkkeet.
Ja... jos se labrojen mukaan paransi, se toimi, oli syy mikä hyvänsä.

Mutta aina kun vaivaa hoidetaan antibiooteilla, edessä on vuosien palautustyö.
Näi käy silloinkin kun antibiootit purevat. Ja näin käy myös silloin kun biootit eivät pure.
... ja seuraava kerta (samaan tai eri vaivaan) vain vaikeuttaa, myös palautumista.
Niin epäreilua kuin tämmöinen reaalielämän päähänpotkiminen onkin.

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)

Kuinka monen vuoden "palautustyö" on viikon antibioottikuurista? Tästä on varmaan tieteellistä näyttöäkin, mutta et nyt vain satu muistamaan missä

Läheisellä edellisestä kuurista palautumiseen meni palttiarallaa vuosi.
Oulaliinan kokemukset kertovat samasta.
... ja meillä on sentään käynyt mäihä koska näytämme toipuvan: Tämän päivän YLEssä kerrotun tutkimuksen mukaan alle kaksivuotiaista lapsista moni ei ylipäätään päässyt ennalleen neljännen laajakirjoisen kuurin jälkeen. Täysillä karppilan lukuoikeuksilla löytänet linkin sekä siihen että muihin juttuihin.

Mutta ainahan voit kokeilla ihan itse: nauti pari laajakirjoista bioottikuuria ja testaa miten palaudut.
Niiden saamisen ei pitäisi olla nykypäivänä mikään ongelma

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)

^
Use of Broad-Spectrum Antibiotics in Infants Tied to Obesity
http://www.medscape.com/viewarticle/832512
Sep 29, 2014 - Infants who received broad-spectrum antibiotics during the first 24 months of life were more likely to be obese at age 5 years than infants who ...

Edit:
When the researchers stratified the cohort according to narrow- or broad-spectrum antibiotic exposure, they found a 16% increased relative risk of obesity among those exposed to 4 or more courses of broad-spectrum antibiotics (95% confidence interval, 1.06 - 1.29), but none among those exposed to narrow-spectrum drugs.

_________________
Just eat a goddamn steak

Armeijassa sairastuin poskiontelotulehdukseen, johon sain viikon V-Pen Mega-kuurin. Pari viikkoa kuurin loppumisesta juoksin ennätykseni Cooperin testissä ja muutenkin kunto oli mitä parhain. Mitään ongelmia ei tullut myöhemminkään. Edellisestä kuurista on kymmenisen vuotta, silloinkin poskiontelotulehdus, enkä tuolloinkaan huomannut antibiooteilla olevan mitään muuta vaikutusta kuin tervehdyttävän.

Minullakaan ei ole juuri mitään negatiivista sanottavaa antibiooteista. Silloin harvoin kun olen niitä tarvinnut, on niistä ollut paljon apua.

_________________
Mateen ruokahakemisto

Tiede on se, mihin uskominen loppuu. - Matee

Kultaseni, kerro ihmeessä lisää!
Miten antibiootit vaikuttavat niillä lihotettavien kananpoikien nopeuteen seuraavana päivänä.
Ja miksi näin käy

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)