karppaus.infon arkistoitu foorumi

Ei siis liity varsinaisesti karppaukseen, joka ei kiinnosta, mutta tästä aiheesta on aika nihkeästi tietoa netissä. Aloitin nutraan, mutta en taida nutrata nutrata 24/7, sillä tiedä itsekin yhden tapauksen jonka hoitaja kärräsi teholle sen takia, että nutrasi 24/7 kuukauden ajan.

Mutta onko vaikka 5/2 riittävä suhde. Siis viisi päivää nutrausta ja sitten ottaa pari päivää hieman vapauksia (pe-la). Tällä en nyt siis tarkoita mitään kaljaa ja sipsejä ym. perusperjantaita, mutta kuitenkin ihan oikeaa kiinteää ruokaa kiinnittämättä niin paljon huomiota siihen montako kaloria tulee. Olen miespuolinen ja BMI niin korkea, että kulutus on laskurin mukaan lähes 3000 kaloria /päivä, joten helposti kalorit pysyy "vapaapäivinäkin" alle tuon.

Miksi värkätä nutrausta???? Eiks ne oo jotain kaupallista pussiruokaa. Tietenkin mainoksissa kerrottiin terveellisestä koostumuksesta ja jopa lääketieteellistä vakuuttelua.

_________________
http://wainanjutut.blogspot.fi/2015/04/ ... vamme.html

Yrittänyt usein perinteistä tapaa laihduttaa eli "syö vähemmän ja liiku enemmän". Menee siihen, että toimii maanantaista siihen asti kunnes juon viikonloppuna kaljaa/viinaa ja sitten en jaksa enää vaihtaa takaisin laihdutukseen. Ehkä se onnistuu näiden avulla paremmin, maksoi niin paljon, ettei ihan sen takia viitti pilata tätä dokaamisella.

Mitä järkeä tulla karppausfoorumille kyselemään nutrauksesta? Kai jotain nutrauspalstojakin on, FB:ssä ainakin.

Nutraus on nimenomaan syö vähemmän, liiku enemmän -meininkiä. Siinä vaan vähemmän syöminen on vedetty tappiin.

Jos karppaus ei kiinnosta, niin ei sitten. Mietin vaan hieman, että miksiköhän ei. Voit kurkata vaikka ketjun Karppaajien onnistumistarinoita. Siellä on mm. sata kiloa laihduttaneita.

_________________
C-pitoisuudet: keitetty ruusukaali 70,2; mandariini 41; kukkaakaali 51,8 keitetty 33,7; mansikka 45,6; keitetty kesäkurpitsa 16,2; paistettu kaali 24,8; haudutettu lanttu 31; kyssäkaali 52,1; maksa 31; pensasmustikka 15,6

Nutraaminen kuuluu tehdä lääkärin valvonnassa, kuten siinä paketissakin sanotaan. Jos olet vakuuttunut, että sinulle paras tapa laihduttaa on tapa, joka vaatii lääkärin tarkkailua, niin sitten otat yhteyttä omaan lääkäriisi ja varaat ajan sinne ja jatkat sitä kautta lisätiedon hankkimista.

Jos taas haluat mieluummin laihtua ilman nälkää, lihaskatoa ja riskiä joutumisesta teholle kuurisi takia, niin sitten kannattaa nähdä vähän vaivaa ja tutustua karppaukseen, ja muuttaa elintavat pysyvästi kuuriluonteisen nutrauksen sijaan.

Valinta on sinun.

Sitäpaitsi suomalainen tehohoito on kuulemma maailman parasta.
Sieltä yleensä selviää hengissä; kuten ilmeisesti kaverisikin?

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)

Totta, deliriumiakaan ei kärsi kuin semmoiset 70-80%. Toki jos tupakoi, niin ennuste on kaikin puolin huonompi. Tai jos kärsii huonosta ravitsemuksesta, kuten nyt vaikka nutrauksen tuloksena.

Mä muinoin nutrasin kaksi kuukautta lääkärin valvonnassa. Kiloja lähti n. 20 ja takaisin tuli n. 30. + että tuli kaiken maailman aliravitsemushaittoja joitten kanssa olen saanut tehdä töitä kovasti. En siis suosittele. Karppauksella, mikä sua ei siis kiinnosta, tiputin 35 kiloa, eikä ole tullut takaisin.

_________________
"We are not living longer, we are dying longer". Sten Ekberg
Häntä pystyyn vaikka hakaneulalla!

Kuten sanoin, aiheesta löytyy nihkeästi tietoa. Ja monet noista palveluista vaatii osallistuminen johonkin maksulliseen ohjelmaan, jotta pääse edes osallistumaan keskusteluun.

Ymmärrän kyllä, että tällaisella sivustolla varmaan 90% käyttäjistä on jotain moraalihihhuleita. Nämä janarit oikeasti uskovatkin, että oma elämäntyyli on muiden elämäntyyliä parempi ja oikeampi, katselee sitä sitten eettisesti, moraalisesti, terveydellisesti, psyykkisesti, ekologisesti, ekonomisesti, jne jne. Uskovaisia on monenlaisia, kaikilla jeesus ei ole sitä. Uskon kuitenkin, että tällä forumilla on myös asiantuntevaa porukkaa, jotka oikeasti ymmärtävät jotain ravitsemuksesta, eri dieettien vaaroista ja sen lisäksi hyväksyvät muutkin elämäntavat kuin omansa.

Mä kyllä tiedostan nutrauksen vaarat ja siksi yritänkin löytää sopivaa tasapainoa nutrauksen ja tavallisen ruuan välille. Ehkä 5/2 on liian radikaali, joten nyt ajattelenkin nutrata aina vain kaksi päivää peräkkäin, sitten päivä välissä kunnon ruokaa, taas kaksi päivää nutrausta, sitten kaksi välipäivää kunnon ruokaa ja sitten taas kaksi päivää nutrausta, jne. Eli seitsemään päivään neljä päivää nutrausta ja kolme päivää kunnon ruokaa. Ymmärrän kyllä, ettei 24/7 nutraukseen kannata alkaa, mutta nutraus voi olla oikein käytettynä oiva apu laihdutukseen.

Niin, eli olisiko tuo 4/3 sitten hyvä suhde?

Hitusen väärä luulo. Täältä löytyy luultavasti enemmän näitä:

- Terveyshihhuli, jonka mielestä pysyvä painonpudotus on mahdollinen VAIN ruokavalioa pysyvästi muuttamalla ja tekemällä ruoka oikeista tuoreista raaka-aineista, ei suinkaan jostain erittäin matalaenergisistä pussikuureista. Pätkäpaasto on näiden mielestä terveellisempää kuin nutraus tms.

- Elintarvike- ja lääketeollisuuteen epäluulolla suhtautuva hihhuli, joka tietää että nutraukset sun muut johtavat helposti jojolaihdutukseen ja tietävät joko omasta kokemuksesta tai toisilta kuultuaan, että nutrauksilla yms. markkinoinnillisilla laihdutustuotteilla harvoin syntyy pysyvää painonpudotusta, vaan se onnistuu parhaiten muuttamalla pysyvästi ruokavalioa ja tekemällä ruoka oikeista tuoreista raaka-aineista.

Tämä on foorumi, jossa ihmiset oikeasti ovat vaivautuneet lukemaan kaikenlaisten teollisten tuotteiden ainesosaluettelot ja osaavat spotata sieltä yllättäviä laihtumisen vaikeuttajia yms. ei-niin-kovin-terveellisiä ravintoaineita ja suurin osa pussikuureista, proteiinipatukoista yms. kyselevistä saa neuvon lukea jokin karppikirja ja ruveta tekemään ruoka oikeista tuoreista raaka-aineista. Tämä on foorumi, jonka lukijoista aikamoinen osa vaivautuu tutkimaan mitä tuolla maailmalla Suomen ulkopuolella tehdään ja mitkä ovat siellä viimeisimmät kiinnostavat tulokset. Yksi niistä ja tämä on jo vuoden-parin takaa: Karppaus toimii paremmin kuin mikään muu laihdutusmenetelmä ja johtaa pysyvimpään tulokseen.

Jos tältä foorumilta hakee jotain vuoropävin-systeemiä, se mitä suositellaan on pätkäpaasto. Mutta karppaaja ei oikeastaan tarvitse edes sitä, sillä pelkkä hiilihydraattimäärän rajoittaminen tuo samat metaboliset edut kuin pätkäpaastoilu. Ja ihan puhtaan 400 kCal päivittäisen edun siihen laihtumiseen/normaalipainon saavuttamiseen.

SE on se syy, miksi sait tällaisia vastauksia. Seuraavaksi haasteeksi esitän mennä evankelioimaan Skepsis ry:n keskustelupalstaa millä tahansa valinnaisella uskonnolla tai uskomuksella, se saa luultavasti suht samanlaisen vastaanoton. Täällä kas kun kirjoittelee aika paljon porukkaa, jotka kokemuksesta tietävät, että nutraukset ja muut vastaavat eivät nyt vain toimi, eivät ainakaan pysyvään painonpudotukseen.

_________________
Lipidaari, laktovoori, lähiruoka

Jos kerron tekeväni jotain itse, se ei tarkoita että suosittelen muita tekemään samoin.
Kaikki sanottava sanottu tismalleen kuten tarkoitan, tulkinnat & rivienväliinluvut täysin omalla vastuulla.

Edelleen, siinä paketissa sanotaan, että nutraus tulee suorittaa lääkärin valvonnassa. Jos oikeasti olet kiinnostunut terveydestäsi, niin tee kuten siinä paketissa neuvotaan. Se ei ole jeesustelua tai moralisointia, se on myös valmistajan suositus. Olen itsekin aikanaan nutrannut, lääkärin valvonnassa, ja saanut semmoisia komplikaatioita, että lääkäri kielsi minulta nutrauksen. Meistä kukaan ei voi neuvoa sinua nutrauksessa, koska kukaan meistä ei pysty arvioimaan tai seuraamaan terveydentilaasi, laboratoriokokeitasi jne.

Kyse ei ole jeesustelusta vaan sinun turvallisuudestasi ja siitä, että olisi täysin edesvastuutonta antaa sinulle ohjeita asiasta, koska me emme voi tietää millainen nutraus sinulle olisi sopivaa.

Mene lääkäriin, jos OIKEASTI haluat tietää miten nutrata turvallisesti.

Nutrausta parempi apu laihdutukseen, ellei aika vauhdikas ihan pelkän karppaamisen tuottama vauhti riitä, on pätkäpaasto.

Sen voi tehdä joko yhden päivän sisäisenä, eli illan viimeisen ja päivän ensimmäisen aterian väli 14-18 tuntia, tai viikon sisäisenä jolloin 5 päivää syödään mitä huvittaa ja 2 päivänä rajoitetaan syömiset 500 kaloriin. Mutta tuo KAIKKI oikeaa ruokaa, ei suinkaan mitään teollisia tuotteita.

Mutta ihan vain hiilihydraattimäärää rajoittamalla saa siis saman metabolisen edun kuin pätkäpaastolla.

_________________
Lipidaari, laktovoori, lähiruoka

Jos kerron tekeväni jotain itse, se ei tarkoita että suosittelen muita tekemään samoin.
Kaikki sanottava sanottu tismalleen kuten tarkoitan, tulkinnat & rivienväliinluvut täysin omalla vastuulla.

Onko? Tunnetko tai tiedätkö yhtään joka olisi pysyvästi (sanotaan nyt vaikka muutaman vuoden verran) onnistunut pitämään nutraamalla laihduttamansa kilot (ja terveytensä, joka toki on tässä keskustelussa vain sivuseikka)?

Minä en. Mutta kylläkin monta sellaista, joilla ylenpalttisesti palautuneiden kilojen lisäksi on jäänyt käteen muutakin häikkää.
Muita hyviä vaihtoehtoja tuon linjan jojoiluun ovat suurimman pudottajan rääkit ja vanha kunnon pianonvirittäjät.
Eikä keventäjienkään tulos näytä hääppoiseltä enää parin, kolmen vuoden jälkeen.
Tulivat kerran jopa raportoineeksi siitä ihan lehdessä, mikä tosin vain kertoo,
että suomalaiset ovat aika naiiveja, liiketoiminnassaankin...

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)

No jos se on noin helppoa, sehän onnistuu myös nutraamalla vain kaksi päivää. Ei niistäkään saa päivässä kun jonkun 700 kaloria. Epäilen kyllä, ettei se noin helppoa ole.

Kyllä näin voisi sanoa. Tällä foorumilla iso osa on jo kokeillut nutraamiset ja Cambridget ym. vastaavat, ja huonoksi todennut. Samoin minä olen nutrannut sekä pelkillä jauheilla, että muutaman päivän viikossa, tai niin että korvasin yhden aterian päivässä pussilla. Mitään hyvää siitä ei seurannut pysyvästi. Paino putosi, mutta tuli sitten korkojen kanssa takaisin, vaikka urheilin paljon ja söin vähäkalorisesti ja kasvispainotteisesti, enkä todellakaan palannut roskaruokaan, vaan ihan terveellisesti söin.

Oma valintasi on, kuunteletko kokemuksia, vai haluatko tehdä samat virheet itse. Nutraus on jojoilun alku, ja monen pitkällisen terveyspulman lähtöpiste.

_________________
Vuodesta 2011
Ihmiseläimen lajinmukainen ruokavalio
En ole vielä pudonnut.

Once you have been taught to think, it's hard to stop.

Minä tunnen vain yhden 24/7-nutrauksella tuntuvasti painoaan pudottaneen. Hän pudottamiinsa 23 kiloon sisältyi myös huomattava osa hänen atleettisesta lihaksistostaan, joilla hän oli liikuttanut biomassaansa kevyemmin kuin monikaan laiha. Mikä vielä ikävämpää, nutraus päättyi sydänsiirtokirurgin pöydälle.

Sydänsiirron jälkeen pudotetut kilot tulivat puolessatoista vuodessa takaisin lähes kaksinkertaisina osin siksi, että siirron jälkeieen hyljinnänestolääkitykseen sisältyi siklosporiinin ja atsatsiopriinin (joita on otettava loppuikä) lisaäksi puolentoista vuoden ajan kortisoli, joka sekoittaa sokerianeenvaihdunnan ja nälänhallinnan. Lihomista vauhditti virallisterveellisen ruokavaluiosituksen äärimmäisen huolellinen noudattaminen. Pitkäaikaisen kortisolikuurin sivuvaikutuksiin kuului myös osteoporoosi, jonka vuoksi kylkiluut rusahtelivat jopa sohvan pehmustamattomaan päätyyn nojaamisesta.

Olen ollut huomaavinani, ettei 24/7-nutrausta enää tyrkytetä samalla tavoin kuin 90-luvulla. VLCD-valmisteita näyttäisi kaupiteltavan nykyisin marketeissa jonkinlaisina ravintolisinä.

Karppaajat kyllä tietää ettei nutrata voi terveellisesti, oli sitten lääkärin valvonnassa tai ei.

_________________
Elämä on arvaamatonta, koska tahansa voi tapahtua jotain hyvää. Eeva Kilpi

Ellemme varmuudella tiedä, kuinka tulee käymään, olettakaamme että kaikki käy hyvin. Mauno Koivisto

Nutraamisesta kyseleminen karppipalstalla on vähän kuin pihvireseptien kysymistä vegaanipalstalla. Suurin osa karppaajista kun painottaa puhdasta, oikeaa ruokaa. Nutriletit ja vastaavat on aika kaukana siitä.

Se ei todellakaan ole mitään nipotusta jos suhtautuu kielteisesti kyseisiin valmisteisiin. Aika moni meistä on menneisyydessään kokeillut jos jonkinmoista nutrausta, sairaaladiettiä sun muuta. Siihen on syynsä ettei kokeile enää. Painon takaisin nouseminen on haitoista pienimpiä. Omaa terveyttä ja kehoa tulee arvostaa ja kuunnella. Kokeilla voi toki vaikka mitä, kantapään kautta kun oppi menee itse kullakin helpoiten perille.