karppaus.infon arkistoitu foorumi

Lyhennettynä: Heikkilä populistipotaskaa, Fogelholm asiaa

Fogelholmin edustamalla asialinjalla elin 20 vuotta. Siirtymällä populismipotaskaan ylävatsan kivut hävisivät, väsymyskohtaukset hävisivät, 20 vuotta vaivannut ihottuma hävisi, iho muuttui muutenkin 10 vuotta nuoremman näköiseksi, verenpaine laski ysiviidestä seitsemäänkymmeneen, PMS-masennus hävisi ja, siinä sivussa, hävisi 16 kg turhia kiloja. Ei millään pikavauhdilla, vaan pari kiloa kuussa.

Yksi asia on, mikä järjellä tuntuu asialliselta. Toinen asia on, mitä kroppa sitten, jos uskaltaa kokeilla, äänestää.

Järjellä?

Ehkä järjellä, joka on saturoitunut viime vuosikymmenien ravintotieteellisestä rasva-uskonpuhdistus propaganda-valistuksesta.

Ihmisruumiin biokemian pohjalta katsovalla järjellä tulee hieman eri vastaus...

Niinpä. "Terve järki" on kulttuurisidonnainen, ja myös manipuloitavissa oleva juttu. Kun koulutustausta on humanistinen, niin oletti ilman muuta virallisen linjan olevan oikea. Oli melkoinen episteeminen kriisi havaita, että oma kroppa pelittää aivan toisella tavalla tämmöisillä "huuhaaopeilla".

Eipä silti, ei tämä ala ole ainoa. Myös rakentamisessa virallinen tapa on täysin muuta kuin asiakkaan, talon asujan, tarpeista noussut. Suositaan rakenteita ja materiaaleja, jotka kestävät hyvä kun 10-20 vuotta, vaikka vanhanaikaisella tavalla rakennuttuna kesto olisi helposti pari sataa vuotta, ja asumisen miellyttävyys ja terveellisyys aivan toista luokkaa. Alan teollisuuden intressit määräävät, ei mikään muu.

Etpäs Mirka, sillä Fogelholm kehoittaa syömään kohtuullisesti, ei mässäämään. Jos kerran lihoit noin valtavasti, et ole syönyt kohtuudella ja vasta kun aloit rajoittamaan energiansaantiasi "alakarppaamalla" laihduit. Loputulosm on varmasti hyvä, mutta saavutettavissa myös eri energiaravintoaineita rajoittamatta.

Söin "terveellistä, monipuolista ruokaa" niin vähän kuin pystyin kaatumatta sänkykuntoon väsymystäni. Sokerin ymmärsin jättää jo 20 vuotta sitten. Mässäsin sitä tahtia, että kiloja kertyi noin yksi vuodessa. Raskausaikana pari enemmän. Eikä alas tullut millään.

Yhtä hyvin Fogelholm olisi voinut kehottaa syömään hissun kissun vaapula vissun, sillä "kohtuus" tarkoittaa hyvin eri asioita eri ihmisille ja periaatteessa mikä tahansa syöminen voidaan leimata "kohtuuttomaksi". Minusta esimerkiksi keskimääräisten ihmisten 12 kg jäätelöä vuodessa on kohtuutonta, kuusikin kiloa on kohtuutonta. Mutta söinpäs kerran tosi niukasti, mutta sekin oli kohtuutonta kun se oli kohtuuttoman niukkakalorista.

Nuorena liikuin aivan kohtuuttomasti. Päivässä saatoin vippasta kävellä Kuopiosta katsomaan vieläkö Siilinjärven kirkko on paikallaan. Joskus kävelin maratonin, pyörällä tuli poljettua Kuopiosta Joensuuhun päivässä, Joensuusta kävin päiväseltään Kolilla pyörällä. Koko ajan kasvoin pituutta ja lihoin. Minulla ei edes jäänyt AIKAA syömiseen.

Mitkään näistä paukapäistä ei toistaiseksi ole tajunnut ratkaisua joka on aivan heidän nenänsä edessä: minä olen luonnollisesti huomattavan alilämpöinen. Pelkästään kehon lämpimänä pitämiseen kuluu muilla enemmän energiaa kuin minulla.

Samasta syystä miksi jotkut noudattavat valtiotieteilijän laatimaa dieettiä.



Sanotaan sitten että alakarppidieetit pystyvät luomaan tämän energiavajeen myös käytännössä.
ene = itäkoillinen?



M Fogelholm ei ole kirurgi.



Makuasioista ei voi kiistellä.



Pötyä!

"Nuorena liikuin aivan kohtuuttomasti. Päivässä saatoin vippasta kävellä Kuopiosta katsomaan vieläkö Siilinjärven kirkko on paikallaan. Joskus kävelin maratonin, pyörällä tuli poljettua Kuopiosta Joensuuhun päivässä, Joensuusta kävin päiväseltään Kolilla pyörällä. Koko ajan kasvoin pituutta ja lihoin. Minulla ei edes jäänyt AIKAA syömiseen. "

Onneksi olkoon Mirka, olet juuri voittanut Nobelin palkinnon uudesta termodynamiikan laista. Onneksi olkoon vielä kerran!

Kasvoit pituutta ja lihoit ilmeisesti miinuskaloreilla.

Otetaan vielä salaliittoteoriakin mukaan: Fogelholm kävi salaa syöttämässä minulle kaloreita ollessani unessa ja Kari-Pekan kanssa olin tehnyt sinunkaupat. Lue loput seiskasta. Oho!

Mirka ei ole Pienetär. Vh-dieetillä tutkitusti rasva palaa tehokkaammin ja lihakset säästyvät verrattuna "normaaliin" ruokavalioon samalla kalorimäärällä. Vaikka painon pudotus olisi vaa'alla samakin (mitä se ei ole), niin lihasmassan ja rasvaprosentin suhteen vh on parempi.

Toisten ihmisten taustoja voi jossitella ja teoretisoida niin pitkälle kuin huvittaa, olennaista on käytännön lopputulos. Me tiedämme, kuinka kroppamme reagoi standardiruokavalioon, ja me tiedämme, kuinka se reagoi vh-dieettiin. Me tiedämme enemmän. Jos vieras kokeilisi vaikkapa kuukaduen, hänkin voisi sanoa tietävänsä. Nyt hän elää huhujen varassa.

Normaalikuntoinen taatelintallaaja ei pysty liikkumisella kuluttamaan niin paljon energiaa, etteikö sitä varsin kohtuullisella syömisellä pystyisi korvaamaan. Triatlonistilta syöminen vaatii jo hieman määrätietoisuutta. Liikkumisen hyöty on jossain muualla kuin pelkästään energian kulutuksessa.

Jotkut äärimmilleen yksinkertaistetun kaloriteorian kannattajat ovat väittäneet, että samansuuruisten mutta eri ruoka-aineista rakennettujen ruokavalioiden välillä ei voi olla eroa laihdutusnopeudessa, koska tämä kumoaisi lämpöopin ensimmäisen pääsäännön. Tähän Vieraskin tuntui viittaavan mainitessaan Nobelin palkinnon. Tuollaista johtopäätöstä ei kuitenkaan voi tehdä, sillä ympäristönsä kanssa lämpöä ja materiaa vaihtava ihminen ei ole lämpöopin ensimmäisen pääsäännön tarkoittama suljettu järjestelmä.

Ihmisten ja ruokavalioiden hyötysuhteissa ravinnon energian muuttamisessa fyysiseksi suoritukseksi on eroja aivan kuten esimerkiksi autojen hyötysuhteessa. Kaloriteorian kannattajien mukaan minulla seuraavaksi edessä olevan juhannusreissuun pitäisi kulua yhtä paljon energiaa riippumatta tankkaanko autooni bensiiniä tai vastaavan määrän siirappia.

(No, tuo analogia ontuu sikäli, että minä haluan autoni hyötysuhteen olevan mahdollisimman korkean. Mielellään yli 100%, mutta sitä taas lämpöopin säännöt ihan oikeasti eivät mahdollista.)

Vieraan mukaan me olemmekin kaikki pönttöjä.

"Jotkut äärimmilleen yksinkertaistetun kaloriteorian kannattajat ovat väittäneet, että samansuuruisten mutta eri ruoka-aineista rakennettujen ruokavalioiden välillä ei voi olla eroa laihdutusnopeudessa, koska tämä kumoaisi lämpöopin ensimmäisen pääsäännön. Tähän Vieraskin tuntui viittaavan mainitessaan Nobelin palkinnon. Tuollaista johtopäätöstä ei kuitenkaan voi tehdä, sillä ympäristönsä kanssa lämpöä ja materiaa vaihtava ihminen ei ole lämpöopin ensimmäisen pääsäännön tarkoittama suljettu järjestelmä."

Kyseinen henkilö ilmoitti ettei jää aikaa syömiseen ja liikkuu "tajuttoman" paljon. Ymmärrän asian niin, että vaikka kulutti, eikä saanut energiaa, vaan lihoi, kunnes löysi tämän uuden ja mullistavan elämäntavan; kieltäydy yhdestä energiaravintoaineesta.

Termodynamiikka taas koskee, sekä ihmistä, että autoa, vaikka Montingnac vai mikä nakki se oli, toisin väittää.

Samaa mieltä, tässä Monty on väärässä. Hänen ruokavalionsa kuitenkin sopii monille, käytännössä. Minulle siinäkin on liikaa hiilihydraattia, riippuu kropasta.

Kysymys onkin, mikä on se kulutus. Sen arvioiminen on tavattoman vaikeaa. Ja makroravinteiden suhteet vaikuttavat kroppaan monin ja monimutkaisin tavoin, eli kalori, riippuen siitä, mistä se tulee, käyttäytyy kropassa eri tavoin. Erään tutkimuksen mukaan sama määrää oliiviöljyä lihottaa vähemmän kuin sama rasvamäärä kermaa, koska oliivöljy nostaa kropan lämpötilaa. Toisaalta taas maitotuotteista saatu riittävä (1300 mg päivässä) kalsium nopeuttaa vartalorasvan palamista peräti 60 %. Tämä tieto on ravitsemustieteilijä Patrik Borgilta.

Eli kalori kuin kalori -ajattelu on tietämätöntä huuhaata.

"Eli kalori kuin kalori -ajattelu on tietämätöntä huuhaata"

Totta. Esimerkiksi rasvan varastointiin ja metabolisointiin kuluu sen sisältämästä energiasta n. 5%, kun proteiinin vastaava luku on 25%. Tämä ei kuitenkaan selitä sitä, miten on mahdollista lihoa, samaan aikaan, kun liikkuu "tajuttomasti" ja ei syö juuri ollenkaan.

Siis jos syö päivässä vaikkapa 1500 Kcal ja kulutus on 1501 Kcal, niin laihtuu, tosin aika hitaasti.

Pienettären tapaukseen en ota kantaa, kun en siitä mitään tiedä. Jospa liika liikunta on nostanut kortisolitasoja tai jotain?

Tämä termogeeninen efekti on mielenkiintoinen juttu, eräs japsitutkimus väittää kofeiinin + chilin nostavan kulutusta jopa 1000 kcal. päivässä. Eli Pienettären kannattaisi paistaa aamaisjuustomunakkaansa oliiviöljyssä ja höystää se reilusti Tabascolla, ja juoda palan painikkeeksi pari kuppia maitokahvia.

Ei mIrka nosta 1000 Kcal.

Varsinainen vastarannan kiiski tää vieras.

Käyös karppaamaan kalakuoma. Helpottaa, eikä tartte hillua kerettiläisenä toisuskovaisten palstoilla saamassa kirsulleen.

Olet siis imuri sitä mieltä, että pippuria syömällä menetät 1000 Kcal /vrk ?

Aikamoinen väite, jopa tällä sivustolla.