karppaus.infon arkistoitu foorumi

Transrasvat kolminkertaistavat sydäntautiriskin uuden Harvardin tutkimuksen mukaan:

"Study: Trans Fats Triple Heart Risk
Published On Monday, April 02, 2007 12:29 AM
By MICHAEL A. PETERS

A Harvard School of Public Health (HSPH) study to be published next week establishes the strongest link yet between coronary heart disease (CHD) and trans fat."

Lue koko juttu:
http://www.thecrimson.com:80/article.aspx?ref=517942

Kiitos, mielenkiintoista. Tuossa jutussa puhuttiin vain teollisista transrasvoista. Saa nähdä, kattaako tutkimus sekä teolliset että luonnolliset.

_________________
Hyväkarppaava harrastelija.

Kiitos! Oletko nähnyt tätä jo hiukan vanhempaa tutkimusta transseista? Siinä mitattiin veren sijaan costaricalaisten rasvakudoksen koostumusta ja verrattiin tätä sydänkohtausfrekvenssiin. Tulokset tuntuisivat Harvardin pikaluvulla saman suuntaisilta.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/quer ... s=12672941

En nyt muista olenko nähnyt juuri tuota, mutta kyllä tämä transrasvojen voimakas aterogeenisuus on ollut minulle selvää jo useampia vuosia.

Kai se on aika tuttu asia jo kaikille, terveysnäkemykseen katsomatta Mutta mikä mahtaa olla kantasi luonnontransseihin - tuolla aiemmin kuullosti vähän siltä, kuin olisit niputtamassa niitä kaikkia yhteen?

Eli: oletko nähnyt muita tämän kaltaisia juttuja, joissa eri transsit olisi kemiallisesti erotettu toisistaan kuten tuossa ja suhteutettu sydänvaivariskiin? Yleensähän kaikki niputetaan yhteen - minkä jälkeen onkin helppo (vaikkakaan ei välttämättä oikein) väittää sekä luonnollisia että teollisia transseja yhtä pahoiksi.

En ole niputtamassa teollisen kovettamisen aikaansaamia transseja yhteen esim. CLA:n kanssa, mutta myönteisten tutkimusten ohella olen nähnyt myös kielteisiä tutkimuksia luonnontransseista, joten en lähtisi esim. käyttämään CLA:ta ravintolisänä tämänhetkisillä tiedoilla. CLA:nhan on joissain tutkimuksissa todettu lisäävän insuliiniresistenssin riskiä, ja sehän ei ole mikään mitätön asia. Mielestäni CLA:sta, varsinkaan sen metabolisista vaikutuksista, ei tiedetä vielä tarpeeksi.

^^ Tuossa jutussa mainittu vakseenihappo ei ole CLA'ta - eli et oikeastaan vastannut kysymykseeni. Tässä Costa Rican tutkimuksessa oli puhe nimenomaan toteutuneesta sydänriskistä ja erilaisista transseista. Kommentteja, nimenomaan sydänriskin osalta?

Onhan näitä tutkimuksia, jotka viittaavat hyötyihin sydämen ja verenkiertoelimistön osalta (http://tinyurl.com/yqpelt). Silti edellä mainitsemiani kielteisiä tutkimuksia esim. insuliiniresistenssin osalta on. Itse en lähtisi tässä vaiheessa käyttämään CLA:ta, sillä mitä hyötyä siitä on, jos sydäntaudin merkkiarvot paranevat mutta sokeriaineenvaihdunta samalla häiriintyy? Kehottaisin siksi punnitsemaan luonnon transseja koskevien tutkimusten kokonaisuutta sen sijaan, että poimittaisiin vain myönteisiä tutkimuksia.

Eikö insuliiniresistenssi hoituisi järkeistämällä hiilarit ja liikkumalla pikkuisen? CLA-lisää en muista karppien parissa lisäravinteena juuri mainitun, taidamme mielummin uskoa näihin välimerellisiin jugurtteihin?

_________________
Karppaus kannattaa: Kymmenen vuotta virkeyttä ja painonhallintaa, ilman tarpeettomia ruokarajoitteita.

blogi: http://mirkankysymyksia.blogspot.com/

Sitäpä tässä koetetaankin.

Mutta jotta luonnontrassillisten, lyhyiden tyydytettyjen rasvahappojen ja hiilihydraattien vaikutus voitaisiin havaita myös toistensa suhteen, pitäisi olla tutkimuksia, jossa ne on erotettu. Ja näitä en ole tuolla CLA'n insuliiniresistanssia tutkivissa jutuissa juuri nähnyt muuten kuin VHH-ruokavaliovertailuissa.

Ja väitän, että nopeita hiilihydraatteja ja lyhyitä luonnon rasvahappoja pitää katsoa yhdessä, koska ne ovat kropassa keskenään kilpailevia energialähteitä. Ja tästä syystä ne vaikuttavat paljonkin lopputulokseen silloin kun kumpaakin on paljon.

Se vähä mitä löytyy, kertoo että suuressa JAMAn dieettivertailussa Atkins voitti myös insuliiniresistanssin osalta.

Onko sinulla tutkimusta, joissa CLA kasvattaa insuliiniresistenssiä vielä silloinkin, kun nopeita hiilihydraatteja on rajoitettu?

Insuliiniresistenssin hoitohan on juuri tuota mitä ehdotat, mutta jos olisi ongelmia insuliiniresistenssin kanssa, erillinen CLA-lisä saattaisi mitätöidä nuo keinot. Oma näppituntumani on, että CLA:sta ei ole haittaa insuliiniresistenssinkään kannalta silloin kun sitä saadaan tavallisina määrinä maitotuotteiden mukana. Puhunkin lähinnä mahdollisesta ravintolisäkäytöstä - siihen suhtaudun tässä vaiheessa kriittisesti.

^^ Ok, sitten saatamme olla CLA'nkin osalta aika lähellä samaa kantaa.

En ole koskaan oikein ymmärtäny näitä lisäainekotkotuksia, joita toki näkyy joskus karpeissakin. Onneksi sentään edes vain harvakseltaan

Miksi karppi tarvitsisi CLA:ta lisäravinteena kun syömme täysrasvaisia maitotuotteita?

Eikös CLA ole vaan markkinamiesten ovela konsti myydä maidon rasvat takaisin rasvatonta maitoa juoville

No höh, kuivuuko tämäkin riita nyt kasaan?

_________________
Karppaus kannattaa: Kymmenen vuotta virkeyttä ja painonhallintaa, ilman tarpeettomia ruokarajoitteita.

blogi: http://mirkankysymyksia.blogspot.com/

Kyllä joistain ravintolisistä voi olla hyötyä, mutta täytyy tietää mitä tekee.

Siltä vaikuttaa, rahat pois vaan.

Toki Mutta vain JOS tietää. Siksihän normiväestön vaivoja Suomessakin ennaltaehkäistään mm jauhojen lisäaineilla (eikös siellä olekin jo ainakin rautaa, C-vitamiinia, B-vitamiinia ja folaattia?).

Mutta koska omat tietoni ovat näistä niin vajavaiset (ja koska tutkimus näyttää sekin olevan yllättävän ristiriitaista) suosin itse mieluummin vähän vanhempia keinoja malliin idätys, hapatus, luuliemet - ja mahdollisimman vähän käsittelyä saaneet raaka-aineet.

OT mutta kiitos kun muistutit. Mun luuliemisoppani kiehuu hellalla!

_________________
Karppaus kannattaa: Kymmenen vuotta virkeyttä ja painonhallintaa, ilman tarpeettomia ruokarajoitteita.

blogi: http://mirkankysymyksia.blogspot.com/

Se näissä rasvakeskusteluissa hämästyttää, että esimerkiksi Valio tai muut vastaavat tuottajat joilla olisi mielestäni intressi puolustaa maitorasvaa, loistavat poissaolollaan sitä puolustamasta.

Isompi bisnes Valiollekin lienee erilaisten kevytsörsselöiden kehittely kuin vanha kunnon voi, joka kai kuitenkin myy ihan ilman markkinointiakin kohtalaisesti. Ja olisi liian radikaali veto Valiolta alkaa hehkuttaa rasvan ihanuutta, tulisi vielä uskottavuusongelma...

_________________
He muistelivat prahalaisten joulukaloja, katukäytävien sammioissa uivia karppeja.