karppaus.infon arkistoitu foorumi

Minäkin laskeskelin eilen ekaa kertaa noita syömisiäni. Päivä oli hiukan poikkeuksellinen sen vuoksi, että söin ison kasan mansikoita sekä makkaraa jossa oli aika lailla rasvaa. Laskussa käytin apuna keho.netin laskuria, mutta vähän se oli mielestäni outo - näytti että olisin saanut sokeria yli 80g!! Huh huh! Laskin mukaan kaikki ruuanlaitossa käytetyt kermat ja voit.

Protskuja sain 120g
hh 90g
rasvaa 160g
kuitua 31g
kaloreita oli 2300

Tänään varmaan ruokailu kääntyy jo parempaan suuntaan, rasvaa saan normaalista varmaan vähän vähemmän, en syö joka päivä rasvaista makkaraa, käytä kermaa jne. Mutta eilinen päivä nyt oli tuollainen. täytyy ottaa laskut uusiks joku päivä! Tänään on mennyt aamiaiseks rahkaa ja mansikoita, lounaaksi kanasalaattia.

Yllättävästi muuten noita hiilareita kertyy pelkillä kasviksilla!! No, nyt tietty noi mansikat lisää määrää, niitä tulee popsittua päivittäin - ihania kun ovat

Tavaksi en kyllä ota tätä syömisen tarkkailua, ihan tuli vanhat ajat mieleen kun merkkailin syömisiä ylös **väristyksiä** :-&

_________________
Karppaus aloitettu 25.8.2003.

Kysymys Pienettärelle

Mistä löysit saantisuosituksen tryptofaanille?

Huomasin kauhukseni,että paikkareiden ruokavaliolla ollessani en ole sitäkään tarpeeksi saanut
Ilmankos olin uneton ihmisvihaaja

Mäkin innostuin ekaa kertaa laskemaan makroravintoaineita. Yleensä oon keskittynyt vaan noihin hiilareiden laskeskeluun noin suurinpiirtein. Alkoi mietityttää, että saanko proteiinia tarpeeksi.

Hiilarit 43 g
Proteiinit 132 g
Rasvat 122 g

energiaa 1807 Kcal

Tähän tulee lisää vielä proteiinijuoma salin päälle, josta tulee parisensataa kaloria lisää ja jonninverran lisää proteiinia. Laitan siihen pari kauhallista heraa ja teelusikallisen kaakaojauhetta. Loppusaldoksi muodostuu siis parituhatta Kcal.
Innostuin kuitenkin eilen harrastamaan liikuntaa melkein 800 Kcal edestä. Syöntiä olisi siis voinut vielä lisätä, mutta kun ei nälkä vaivannut ja nytkin tuntui, että illalla sai melkein väkisin ahtaa.

Siis tiedäthän että Suomessa ravintosisältötaulukoissa olevat hiilarimäärät sisältävät vain imeytyvän hiilihydraatin eli ei kuituja? Eli jos esim. puuropaketin kyljessä lukee 60 g hh ja 10 g kuitua (luvut hatusta), tuote sisältää yhteensä 70 g hh (josta 60 g siis imeytyvää).

Itselläni hiilarit eivät jää koskaan alle 150 g:n vaikka en söisi mitään muuta viljaa kuin 1 dl Elovena plus -hiutaleita (enkä siis edes perunaa, pastaa jne.), mutta yleensä syönkin 1800-2000 kcal ja erittäin runsaasti kaikkia kasviksia (paitsi perunaa) eli myös hedelmiä, marjoja jne. sekä reilusti maitotuotteita. Samalla proteiinit menevät kuin vahingossa vähintään 100 grammaan.

Jos henkilön peruskulutus (perusaineenvaihdunta + vähäinen arkiaktiivisuus + ruoan termogeeninen efekti) on about 3300 kcalin luokkaa, silloin kolmellakin megalla ruokaa vielä laihtuu, vaikkakin hitaasti.

USDA:an pohjautuvalta sivustolta http://www.nutritiondata.com/index.html

Kutrin sivulta laskettuna kulutukseni on 2638 kilokaloria. Pistin nyt rehelliselle päälle sattuessani sellaisen päivän, jossa kulutus oli suuri ja hiilarit myös. Yleensä pyrin syömään aika tarkalleen sen määrän mikä laskennallinen kulutukseni on.

Mutta silloinpa onkin nälkä.

Eli joku näistä ei pidä paikkaansa:

1) Alakarppidieetillä voi laihtua tuntematta nälkää.
2) Aineenvaihdunnallinen etu on vain 100 kcal.
3) Lepokulutukseni on 2638 kcal.

Pienetär, en löytänyt mistään ikääsi ja pituuttasi, joten laskin kulutuksesi 160 cm, 30 ikävuoden ja 136 kilon mukaan. Noi kulutuslaskurithan antavat vain hyvin karkeita arvioita (heitto voi olla jopa 20 %) -- jokaisen pitää kokeilemalla löytää missä oma kulutus huitelee. Mitä isompikokoisemmasta henkilöstä on kyse, sitä isompi kaloriero laskureiden antaman tuloksen ja todellisuuden välillä voi olla.

Joo ja todellisen kulutuksen arvioiminen on niin hankalaa, koska kulutus tosiaan vaihtelee jo yksilökohtaisestikin niin syödyn ruokamäärän (= enemmän ruokaa, isompi kulutus), ruokavalion koostumuksen (= enemmän proteiinia, isompi kulutus), arkiaktiivisuuden (= enemmän liikettä, enemmän kulutusta), energiatasojen/"hermostuneisuuden" (= enemmän "tahdotonta" liikehdintää, enemmän kulutusta), kuukautiskierron vaiheen (kierron toisella puoliskolla isompi kulutus) kuin monen muun tekijän mukaan.

Ja siltä varalta että joku on käynyt vain sivuillani kääntymässä eikä ole lukenut juttujani siellä ajatuksen kanssa läpi, haluan huomauttaa, etten pidä kalorien laskemista mitenkään välttämättömänä laihtumisen kannalta, vaan uskon että lihomiseen johtaneiden syiden tiedostamisella, oikeilla ruokavalinnoilla, tietoisella annoskokojen rajoittamisella, liikunnan lisäämisellä, yms. elämäntapamuutoksilla saa vähintään yhtä hyviä tuloksia kuin tiukasti kaloreita & ravintoaineita laskemalla -- todennäköisesti jopa parempia.

Lepokulutus = perusaineenvaihdunta eli se määrä, minkä kuluttaa vain makaamalla sängyssä liikkumatta...

Peruskulutus = lepokulutus/perusaineenvaihdunta + arkiaktiivisuus + ruoan tuoma termogeeninen efekti + "tahdoton liikehdintä" (ts. asennon vaihtaminen, sormien naputtelu yms. liikehdintä)

Kokonaiskulutus = peruskulutus + kuntoliikunta

Ja se ketoosidiietin aineenvaihdunnallinen etu siis perustuu tilanteeseen, jossa syödään sama määrä energiaa joko ketoosissa ollen tai sitten ilman ketoosia.

Jos kokonaiskalorimäärä pysyy samana, mutta proteiinin määrä kasvaa, kokonaiskulutus kasvaa. Jos kokonaiskalorimäärä kasvaa, kulutus kasvaa.

Eli jos ennen söi 2000 kcal ja 50 g proteiinia ja nyt syö 2500 kcal ja 150 g proteiinia, peruskulutus kasvaa.

Hmm... Aika kovasti olet viime aikoina painottanut tota rehellisyyttä. Mielenkiintoista... Kai ymmärsit että rehellisyysviittaukseni ei kohdistunut kehenkään tiettyyn ihmiseen tai välttämättä ylipäätään tässä ryhmässä keskusteleviin vaan ihmisluontoon yleensä? Hienoa, jos pystyt olemaan kaikilla elämäsi osa-alueilla raatorehellinen. Itselleni se ei ole aina helppoa ihan kaikilla osa-alueilla (esim. välillä on vaikeaa sanoa läheisille kipeää tekeviä totuuksia), ravinto-/liikuntapuolella nykyään kylläkin.

No, enemmän kertoisi tyypillinen päiväsi tai vielä enemmän esim. kuukausittainen/viikottainen keskiarvo. Onhan itsellänikin päiviä, jolloin tulee syötyä selkeästi enemmän (esim. 2500 kcal ja reilusti yli 200 g hh), samoin kuin päiviä, jolloin tulee syötyä selkeästi vähemmän (esim. 1500 kcal ja proteiinia esim. vain n. 1 g / painokilo), mutta totuudenmukaisemman kokonaiskuvan saa mun keskivertopäivistäni (liikunnoista riippuen 1800-2200 kcal).

Hei, Kutri!

Huomasitko tuon Onnistuneen (nikki) linkkivinkin ketjussa "Odotettavissa loppuviikosta..."? Olin hiukan yllättynyt, ettet kommentoinut sitä lainkaan.

Viikonlopputerveisin els

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)

Els, minkä linkkivinkin? No, käyn tsekkaamassa, mutta pakko tunnustaa, etten aina viitsi seurata näitä(kään) keskusteluja kauhean orjallisesti (ts. välillä jää viestejä ja viestiketjuja kokonaan lukematta/seuraamatta).

177 cm, 35 vee ja 138 kg.



Olet alkanut päästä jyvälle. Itse asiassa myös antamani vitamiini -ja hivenainearvot ovat yhtä suuntaa-antavia, keskimääräistä kookkaampana voidaan olettaa että tarvitsen myös keskimääräistä enemmän näitä ravintoaineita, mutta muistaakseni vain USDA mainitsee siitä. Ilman muuta mistä tahansa monipuolisesta ruoasta voidaan koostaa lopulta sellainen että kaikki vitamiinit ja hivenaineet tulee tyydytettyä, mutta useimmiten kalorit sitten pomppaavat taivaisiin.

Noh, minulla on hiven aikaa oppia kokkaamaan sillä tavalla että ruoka olisi mahdollisimman monipuolista.



Varmuuden vuoksi kuitenkin lasken kulutukseni kaikkein alhaisimman aktiivisuuden mukaan (toimistotyöntekijä).

Heh heh! Tämähän oli vitsi, eikö niin?

(Olen "aina" tiennyt kalorilaskelmien olevan korkeintaan suuntaa-antavia -- tai ainakin siitä asti kun aloin itse laskea kaloreita ja ravintoaineita.)

Ai sä olit noin pitkä? No, toi yhtälö, jolla mun sivujen laskuri arvioi energiankulutuksen, pudottaa kokonaiskulutusarviota siinä vaiheessa kun siirrytään yli 30. ikävuoden (oletusarviona että lihasmassan määrä alkaa väehntyä 30. ikävuoden jälkeen -- ei mun, vaan ihan yhtälön kehittäjien keksintöä ). Isommissa painoluokissa ero on äkkiä sitten yli 500 kcalia (ts. laskureiden mukaan olisit kuluttanut vielä 5 vuotta sitten vajaat 3300 kcalia ja nyt sitten "vain" vajaat 2650 kcal).

Ja vitamiini- ja hivenainetarvehan riippuu tosiaan iän, koon, ja ravinnon lisäksi myös tavoitteista -- ts. tosissaan treenaava tarvitsee erityyppisiä määriä eri vitamiineja kuin esim. raskautta yrittävä tai laihduttava jne. Minimimäärät yleensä on mahdollista saada täyskaloriruokavaliolla (ts. syötäessä kulutuksen mukaan), mutta minimimäärät eivät välttämättä tosiaan ole optimaalisia määriä (vrt. minimipalkka vs. hyvä palkka) ja elettäessä (laihduttaessa) "vajaakaloreilla" jo minimimäärien kokoonsaanti vaikeutuu huomattavasti. Ja on hyvä muistaa, että "oikea ruoka" sisältää lisäksi sellaisia kemiallisia yhdisteitä yms., joita ei pillerimuodossa ole edes mahdollista saada plus että lähes poikkeuksetta ruoan muodossa saatavat mikroravinteet vaikuttavat tehokkaammin kuin pillerimuodossa nautitut. No, tämähän te kaikki jo tiesitte, kunhan kertasin (vähän niin kuin itsellenikin).

Tämä on asia joka on nyt alkanut pyöriä mielessäni. Mun lihoomisen alotti aikoinaan minipillerit, lihosin jopa yhden vaatekoon muutamassa kuukaudessa. Vaakaa en tuolloin omannut, joten kiloista en tiedä. Tuohon kun lisäsi vielä erittäin rankan stressin, niin paino alkoikin sitten nousta myös noiden pillereiden vaihdon jälkeen.
Minunlaisella ihmisellä ei annoskokojen pienentäminen todellakaan auta, koska ongelma on se, että syön liian vähän... Tekee tosi tiukkaa saada syötyä edes kaikki "tarpeellinen" (kasviksia toki menee kohtuu helposti alas, mutta proteiineja on vaikemapaa saada tarpeeksi). Kuten olen jo aikaisemmin kertonut, niin olen todellakin syönyt vähän - syömäni "ruoka" on vain ilmeisesti ollut todella paljon kaloreita sisältävää (karkit, suklaa, sämpylät, pitsat jne.). Tätä asiaa, että söin "hepposesti" tukee sekin seikka, että massuni toimii nykyään erinomaisesti, eli saan nyt enemmän ruokaaa (määrällisesti).
Elämäntapamuutoksiini kuuluu nykyään myös stressittömyys... Vaikkakin minulla on taipumusta stressin hakuun, niin koetan nyt oppia ottamaan asiat "rennommin". Myös liikuntaa olen lisännyt ja enemmän tuolla tavalla kuin Kutri on laittanut kuin sillai, että rehkisin vaan kaks kertaa viikossa.

OK, ET ole päässyt jyvälle, mutta halusinpa vain olla kiltti



Minä olenkin laskenut näitä kulutuksia aika monen suosituksen mukaan, joista Atkins tuppaa olemaan se ankarin. En toisaalta näe mitään perustetta miksi ihmiseen pitäisi kaataa noin ämpärillinen C-vitamiinia.

Tietysti olisi kiva keksiä laskuri ei pelkästään kaloreille vaan myös noille vitamiineille ja hivenaineille. Kalorimäärän tietäminenhän on kuin tietäisi kirjasta kuinka paljon siinä on sivuja, mutta hivenaineet ja vitamiinit muodostavat sitten noiden sivujen sisällön.

Rasvaliukoisista vitamiineista, raudasta ja suolasta olisi hyvä tietää sekä minimi että maksimimäärät.

Oletko kokeillut http://www.fitday.com/ ?

Pienetär,sattui silmiin nettiä selatessa artikkeli http://www.mdd.fi/Arkisto/uutisia21-8a.html aineenvaihdunnan dysglemia ja ylipaino.puhutaan termogeenisen jne. kun sulla oli ruumiinlämpö35.5

jee toi ei toimi,jos laitat hakusanaksi ubikinoni löytyy sivulta 6 laihdutus.osoitteessa pitäisi olla 21 ja 8 välissä alaväliviiva

ei kun laihduttaminen

aineenvaihdunnan dysglykemia piti olla