karppaus.infon arkistoitu foorumi

Tässä muokattu versio, olkaapa hyvät



BBC 2:n ja Aussie Bodies -sivustoilta mielenkiintoista keskustelua mikä tekijä ruokavalioissa (mukaanlukien Atkins) laihduttaa.

CSIRO Aussie -jutussa ruokavalio (ateriaesimerkki) mukavasti lähellä hyvähiilihydraattisia (medium-carb) Montignac'ia (jossa päivittäiset suhteet voivat käytännössä myös vaihdella keskimääräisestä 40:30:30 -suhteesta:

(PCF 34:46:20) eli Proteiinit (34) : Hiilihydraatit (46) : Rasvat (20).



Tässä linkit !


The Atkins Diet - programme
BBC Two, Thursday 22 January 2004, 9pm
URL: http://www.bbc.co.uk/science/horizon/2004/atkins.shtml


Aussie Bodies / Slimming - News - Weight Loss
URL: http://www.aussiebodies.com.au/topics/s ... efault.htm

CSIRO research supports protein diet
MONDAY, 6 JANUARY 2003

Protein the key to low carb diet success
TUESDAY, 4 MAY 2004

_________________
Montignac'illa onnistunut (vuodesta 2001)

Olis varmasti mielenkiintonen keskustelu, mutta pituus jo pysäytti. Ei jaksa.

Ensi kerralla omat ajatukset ja /tai johtopäätökset kehiin ja linkit lähteiksi. En ainakaan jaksanut lukea alkua pidemmälle.

Pikkuisen samaa mieltä. Se mikä itselläni pisti tuossa silmään, oli haluttomuus lähteä siitä, että kyse voisi olla insuliinitasoista/muista hormonaalisista vaikutuksista. Eli proteiinin "ansio" on pitää nälkää, mutta ei haluta nähdä, että hiihydraatin "ongelma" olisi ruokahalun lisääminen. Kuulostaa ehkä saivartelulta, mutta minusta se ei ole. Pitäisi verrata samalla proteiinimäärällä runsasrasvainen vähähiilarinen ja vähärasvainen runsashiilarinen. Minusta on käsittämätöntä, jos tämä vertailu edelleen puuttuu. Olisiko tulos liian vaarallinen vallitsevalle elintarviketuotantojärjestelmällemme?

Minä luin mielenkiinnolla koko viestin . Olen kyllä omissa empiirisissä tutkimuksissani tullut siihen tulokseen, että proteiini tuo kylläisyydentunteen nopeammin JA että hiilari lisää ruokahalua, vaikka proteiinia olisi syoty riittävästi (rasvan määrä mulla yleensä aika vakio). Miksi sen muutenkaan pitäisi (tutkijoiden mukaan) olla joko/tai?

Mua jäi mietityttämään se spagettitutkimus, että mitäpä, jos ne testihenkilot rasvaisemmassa ryhmässä soivätkin spagettia enemmän sen takia, että se oli niin hyvää (verrattuna lowfat-spagettiin ), eikä siis sen takia, että heillä kesti kauemmin tulla kylläiseksi? Mulla ainakin on taipumus syodä hyvää ruokaa helpommin yli kylläisyydentunteen kuin ei-niin-hyvää.

Täsmälleen samaa ajattelin. Tarvitsiko tuota edes tutkia.
Mielenkiintoista olisi vertailla vähähiilarista proteiinipitoista ruokaa eri rasvamäärillä.

_________________
"Remember, eating fat is not what makes you fat, it’s the inability to burn fat that makes you fat." Rosedale
"I will never be hungry again"

Elka, miten sitten hoidat kalorivakioinnin?

Vähän aikaa mietin, että minkä kalorivakioinnin? Tarkoitat siis testiä.

Ajatukseni oli siis, että miksei testattu kumpaa syödään enemmän: proteiinipitoista ja rasvaista ruokaa vai proteiinipitoista low fat ruokaa.
Itse kun olen täysin epätieteellisesti todennut, että rasvakin vie nälän.

_________________
"Remember, eating fat is not what makes you fat, it’s the inability to burn fat that makes you fat." Rosedale
"I will never be hungry again"

Silloin low fat ryhmä syö enemmän proteiinia kuin high fat, jos molempien hiilarit ovat yhtä alhaalla. Jos taas sekä hiilarit että proteiinit ovat samalla tasolla, high fat ryhmä syö enemmän kaloreita kuin low fat, jolloin tulos on selviö.

Aivan samaa mieltä
Meni nyt vähän pyörittelyksi.
Low fat ryhmä syö enemmän proteiinia kuin high fat ja high fat ryhmä vähemmän proteiinia, molemmilla hiilarit alhaalla.
Se, mikä minua siinä kiinnosti, oli säätelisikö elimistö nälän avulla energian saantiaan niin, että kun hiilarit eivät ole sotkemassa (lisäämässä nälkää) niin saisivatko molemmat ryhmät suunnilleen yhtä paljon energiaa, jos saisivat syödä sen, minkä tarvitsevat (ja edellyttäen, ettei low fat proteiini maistu pahvilta esim. vaikka paahtopaistia)

Rasvaisempaa proteiinia syön ainakin itse selvästi laihaa vähemmän.

_________________
"Remember, eating fat is not what makes you fat, it’s the inability to burn fat that makes you fat." Rosedale
"I will never be hungry again"

Oma laiskuus tuohon aiheeseen johtuu siitä, etten ole kovin hyvä englannissa. Noin pitkä juttu olisi ollut suuritöinen ymmärrettäväksi.

Täällä näyttää olevan hyvinkin englannin taitoisia lukijoita, jotka jaksavat lukea ikäänkuin sujuvasti tuon alkuperäisen tekstin.

Itse jätän nuo enkku-kieliset jutut väliin, koska suomenkielellä riittää lukemista näillä palstoilla. Olisi tietty kiva , jos joku ne suomentaisi meille.
Kiinnostaisi kyllä.

Tööö, pelkäänpä, että veisi tolkuttomasti aikaa. Perhe nurisee muutenkin.
Jos ottaisit printin jostakin sinua kovasti kiinnostavasta tekstistä, ja kävisit sen sanakirjan kanssa läpi, niin hyötyisit pitkällä tähtäimellä. Seuraava teksti avautuu jo nopeammin, ja seuraava yhä nopeammin, ja eräänä päivänä huomaat, että englannin lukeminen sinua kiinnostavissa aihepiireissä on ihan yhtä sujuvaa kuin suomen.

Itse kyllästyin aikoinani lukioon, ja suoritin sen yksityisesti tenttimällä. Metodi: oppikirjat nurkkaan, ja pari Christien dekkaria (ne tuntuivat jänniltä silloin) + sanakirja tilalle. YO-kokeissa luetun ymmärtäminen 40/40.

Voisin suomentaa, koska raportointikieli töissä on jo 15 vuotta ollut englanti. Tosin ei syntyperäisten kanssa, eli ei siihen niin ihmeellistä kielitaitoa tarvita. Tosin ei nämä artikkelitkaan hirveän monipuolista englanninkielentaitoa edellytä. Läppärissä on pari hyvää elektronista sanakirjaa, mikä nopeuttaa.
Siis, voisin kääntää, mikäli kysyjä vaivautuisi rekisteröitymään ja lähettäisi esim. YVn aiheesta. (Lapset ovat jo muuttaneet pois kotoa ja jatkuva kielten opiskelu on harrastus)

_________________
"Remember, eating fat is not what makes you fat, it’s the inability to burn fat that makes you fat." Rosedale
"I will never be hungry again"

Netistä saa myös käännösohjelmia, jotka kääntää tekstin englannista suomeksi. Ne tosin kääntää vähän miten sattuu ja mm. vähänkin erikoisemmat sanat ei käänny tai kääntyy ihan puuksi ja heinäksi...

Jos jokin tutkimus on julkaistu suomeksi, on syytä olettaa sen olevan virheellinen.

Hee, Pienetär! Valoisa elämänkatsomuksesi on ihastuttava !