karppaus.infon arkistoitu foorumi

Tänään on 2026-10-25 01:52:13

Kaikki ajat ovat UTC+02:00




Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 7 viestiä ] 
Julkaisija Viesti
ViestiLähetetty: 2008-02-29 07:42:30 
Poissa
PaikallisSapuskaErkki
PaikallisSapuskaErkki
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:07:25
Viestit: 47843
Suora lainaus WSJ'n artikkelin maksuttomasta osasta

"Can a drug help hearts but impair heads?
By Melinda BeckThe Wall Street Journal Asia

COGNITIVE SIDE EFFECTS like memory loss and fuzzy thinking aren't listed on the patient information sheet for Lipitor, the popular cholesterol-lowering drug. But "


Joskin koko homman traagisin vitsi on siinä, että nimenomaan naisille statiinit eivät auta muutenkaan; osalta menee muisti, muttei mitään muuta tule tilalle...

Ja juujoo, se, etteivät suomalaiset lääkärit tai lääkärikirjat tiedä tästä vielkään, johtunee siitä, etteivät lääkärit juuri tarkastele vanhenevien naisten (tai miestenkään) henkisiä kykyjä muutenkaan. Eihän muistittomuuteen kuole. Eikä kukaan huomaa
- kun dementia ja altsi lisääntyvät niin nopeasti, että hoitoväki ja me taviksetkin tapaamme pitää kaikkia vanhoja (tuntemattomia) joka tapauksessa höyrähtäneinä.
- ja kun ne harvat läheiset jotka vielä tuntevat (ja näkevät koska heillä on aikaa olla lähellä) joutuisivat kokeilemaan lääkkeen vaikutusta katsomalla oloa lääkkeellä ja ilman, mitä harva uskaltaa tehdä rakkaalleen. Sitäpaitsi, mitä vanhemmaksi pääsee, sitä vähemmän maailmaan jää noita tuntevia ja välittäviä läheisiä....

Nimimerkillä "läheltä seurannut"

Ps. Hiukan lisää tekstiä tuosta jutusta:
" Cognitive side effects like memory loss and fuzzy thinking aren’t listed on the patient information sheet for Lipitor, the popular cholesterol-lowering drug. But some doctors are voicing concerns that in a small portion of patients, statins like Lipitor may be helping hearts but hurting minds.

“This drug makes women stupid,” Orli Etingin, vice chairman of medicine at New York Presbyterian Hospital, declared at a recent luncheon discussion sponsored by Project A.L.S. to raise awareness of gender issues and the brain. Dr. Etingin, who is also founder and director of the Iris Cantor Women’s Health Center in New York, told of a typical patient in her 40s, unable to concentrate or recall words. Tests found nothing amiss, but when the woman stopped taking Lipitor, the symptoms vanished. When she resumed taking Lipitor, they returned.

“I’ve seen this in maybe two dozen patients,” Dr. Etingin said later, adding that they did better on other statins. “This is just observational, of course. We really need more studies, particularly on cognitive effects and women.”

... Ja jutussa ollut tapaus 69 vuotiaasta, jolle statiinit sopivat tosi huonosti.

A San Diego woman, Jane Brunzie, was so forgetful that her daughter was investigating Alzheimer’s care for her and refused to let her babysit for her 9-year-old granddaughter. Then the mother stopped taking a statin. “Literally, within eight days, I was back to normal — it was that dramatic,” says Mrs. Brunzie, 69 years old.

Doctors put her on different statins three more times. “They’d say, ‘Here, try these samples.’ Doctors don’t want to give up on it,” she says. “Within a few days of starting another one, I’d start losing my words again,” says Mrs. Brunzie, who has gone back to volunteering at the local elementary school she loves and is trying to bring her cholesterol down with dietary changes instead.

“I feel very blessed — I got about 99% of my memory back,” she adds. “But I worry about people like me who are starting to lose their words who may think they have just normal aging and it may not be.”

... joka Ms Brunzie sanoo itse artikkelin loppulauseen

You have to use your own brain, as well as your doctor’s brain, when it comes to your health.

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2008-02-29 21:26:12 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2006-04-23 14:27:25
Viestit: 921
Todella tärkeä uutinen.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2008-03-01 08:18:11 
Poissa
landekarppi
landekarppi

Liittynyt: 2005-04-12 07:05:10
Viestit: 14390
=P~ Asiaa oli... ja koskee erästä ystävää nyt... [-o<

_________________
Karppi, since 2005 :)


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2008-03-06 23:19:36 
Poissa
Voikarppi
Voikarppi
Avatar

Liittynyt: 2006-01-09 00:49:58
Viestit: 13637
Uffen kirjassa, olikohan se siinä uudessa vai vanhemmassa laitoksessa, oli asiaa statiinilääkityksestä. Siellä oli juttua vähän nuoremmastakin potilaasta, joka oli täydellisesti menettänyt muistinsa lääkkeen vaikutuksesta. Kun lääke lopetettiin, hän palautui entiselleen. Lääkäri oli kuitenkin ollut sitä mieltä, että se ei voinut johtua lääkkeestä ja kehotti aloittamaan lääkityksen uudelleen samalla seurauksella. Myös muuta haittaa noista lääkkeistä on raportoitu, mm. liikuntakyvyn menetystä vanhemmilla ihmisillä, joka on sekin palautunut jos lääkitys on muutettu tai keskeytetty. Lääkärit ovat äimänä, että eihän se voi johtua lääkkeestä, kun lääkehän parantaa...
No, kolesteroliteoria käy kuolinkamppailuaan ja tiedepiireissä teorian voittokulku oli jo alkuun kaikkea muuta kuin läpihuutojuttu. Miljoonia on heitetty menemään laajoihin, pitkäaikaisiin ja kalliisiin seurantoihin. Ehkäpä kaikki se tehty tutkimus aikanaan käy todisteeksi, että kolesterolitasolla ei ole lineaarista syy-seuraus-suhdetta sydäntauteihin. Sydäntauteihin sairastuu eniten henkilöitä, joilla on normaali kolesterolitaso eikä sellaisilla joilla se on korkea ole yhtään sen suurempaa riskia sairastua kuin niillä, joilla on poikkeuksellisen alhainen kolesteroli. Valhekin muuttuu totuudeksi, kun sitä tarpeeksi kauan ja agressiivisesti julistetaan.

_________________
“It's not the destination so much as the journey, they say.
~ Captain Jack Sparrow"


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2008-03-16 11:12:58 
On olemassa myös vastakkaisia näkemyksiä statiinien vaikutuksista muistiin (näissä esimerkeissä ei tosin ole otettu sukupuolta huomioon):

"High midlife TC (total cholesterol) was associated with poorer late-life episodic memory and category fluency. TC decreased in most individuals over time. A more pronounced decrease was related to poorer late-life episodic memory and psychomotor speed, but not if subjects used statins." Solomon & al.

"We demonstrated that atorvastatin treatment produced significantly (P = 0.003) improved performance on cognition and memory after 6 months of treatment (ADAS-cog) among patients with mild-to-moderate AD. This superior effect persisted at 1 year (P = 0.055)...Evidence also suggests that atorvastatin may slow the progression of mild-to-moderate AD, thereby prolonging the quality of an afflicted individual's life." Sparks & al.

"subjects treated with atorvastatin scored significantly over the placebo group in all domains, i.e. tests of attention , psychomotor speed , mental flexibility , working memory and memory retrieval." Parale & al.

Mielipidettään ei kannata perustaa tapausselkostuksiin. Wall Street Journal ei myöskään ole lääketieteellinen julkaisu.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2008-03-17 09:40:19 
Poissa
PaikallisSapuskaErkki
PaikallisSapuskaErkki
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:07:25
Viestit: 47843
Vieras kirjoitti:
Mielipidettään ei kannata perustaa tapausselkostuksiin. Wall Street Journal ei myöskään ole lääketieteellinen julkaisu.

Ei kannatakaan.
Yhteenveto on paljon parempi.
Ja sellainen löytyy mm täältä:

Kaipasiko joku niitä tilastoja naisten statiineista tai ylipäätään naisten kolesteroliriskistä? Oheisen linkin kohdassa "kesäkuun julkaisut" taikka siis suoraan kohdassa Evidence for Caution: Women and statin use on käyty läpi jokseenkin kaikki merkittävä tutkimus naisten kolesterolin alentamisesta vuoteen 2004 saakka. Pumaska on aika iso (27 sivua tekstiä ja kymmenen lähdeviitteitä) ja tehty projektissa, jota rahoitti Health Canada.

Sen lopputuloksena näyttää olevan puhdas nolla naisten statiineille:
... eli yhtään vähennystä kokonaiskuolleisuuteen sen enempää ennalta ehkäisyssä kuin jälkihoitonakaan
... mutta sivuoireita löytyy. Ja mikä ikävintä, niistä ei edes raportoida erityisen helposti USAssa, Kanadassa eikä Suomessakaan...
... minkä lisäksi yli viisikymppisten naisten kolesterolin alennuskaipuu ei näytä ylipäätään järkevältä. Jos jotain silloin pitäisi tehdä, niin korkeintaan HDL'ää ylös - vaikka vaihtamalla jauhot voihin...

Eikö Kelalla, Suomen terveydenhoidolla tai suomalaisnaisilla itsellään ole tosiaankaan parempaa tapaa kulutuskohdetta rahoilleen kuin kalliit mutta silti tehottomat lääkkeet?

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2008-03-19 16:01:26 
Poissa
Hongshao liyu
Hongshao liyu
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:55:08
Viestit: 26133
Tuolta löytyy linkki, jonka mukaan hyöty jopa miehille on kyseenalainen, tai ei ainakaan tehokkaampi/haitattomampi/kustannusktehokkaampi kuin muiden keinojen:

linkki

_________________
Karppaus kannattaa: Kymmenen vuotta virkeyttä ja painonhallintaa, ilman tarpeettomia ruokarajoitteita.

blogi: http://mirkankysymyksia.blogspot.com/


Ylös
   
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 7 viestiä ] 

Kaikki ajat ovat UTC+02:00


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 34 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja

Etsi tätä:
Hyppää:  
Keskustelufoorumin ohjelmisto phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Käännös: phpBB Suomi (lurttinen, harritapio, Pettis)