karppaus.infon arkistoitu foorumi

Isku kohdistui lisäksi suoraan siviiliväestöön ja uhreiksi oli raukkamaisesti valittu lapset.


Tämän aamun Aamulehden etusivun pääotsikko kissankokoisilla kirjaimilla:

"Rasvainen ruoka tukkii myös lapsen suonet"

Ihmettelen myös jutun sijoitusta samalle tasolle kuin tsunamia tai kiinan maanjääristystä.

Aivan ilmeinen sodanjulistus sen seurauksena että jonkun verran on nyt viimeaikoina ollut karppimyönteisiä pikkujuttuja mediassa. Juttu on todella härski.

Olisi edes isketty aikuisiin ravitsemuskeskustelijoihin.

Säästäkää edes lapset.........

No sodanjulistus on vain hyvä asia. Pahinta olisi, jos asiasta ei olisi keskustelua.

_________________
Esimerkiksi turkkilainen jogurtti maistuu kyllä hyvältä, mutta se on niin rasvaista, että monelle se ei sen vuoksi sovi kui kerran pari vuodessa nautittuna.
-nimimerkki Erasmus Kalevan juttutuvassa

^Tismalleen ja toivon mukaan saa paljon enemmän mediatilaa

juu otsikko oli jo niin masentava että veti minut ja miehen sanattomaksi. mitä tuohon voi edes kommentoida! sitten kun sanainen arkku taas aukeni, niin tuntui käsittämättömältä edes mainita tutkimuksen kohteet, eli 24 v -> koska TUSKIN KUKAAN 24 VUOTIAS EDES ON KOTONAAN SAANUT IKINÄ _VOITA_. itse olen 30 ja margariinit ovat olleet koko ikäni pöydässä, niin hyvin on rasvavalistus mennyt perille suomessa jo sen ajan. niin masentavaa lukea noita "uutisia". juuri kun on saanut ympäristön edes vähän kiinnostumaan rasvojen (öö siis margariinien laadusta), niin iskua vyön alle kunnolla. jutut on kuitenkin aina myös toimittajien värittämiä niin ilmankos puhutaan VOISTA.

Tuon psykologia vaan on sellainen että se otsikko luo mielikuvan ja vaikka siitä nyt sitten jokin sisäsivun kritiikki joskus olisi niin otsikko iski jo. Lisäksi kyse on jo omaksutun uskon vahvistamisesta. Tuon uskoo lähes jokainen mutta jos otsikko olisi että rasva ei nyt jonkin uuden tutkimuksen mukaan ehkä tukikaan suonia saattaisi se aikaansaada hymähdyksen ja ajatuksen että noinkohan nyt kuitenkaan on koska kaikkihan tietää että rasva on vaarallista.

Jännä että otsikko on myös noin itsevarma. Ja sisältää "myös" sanan vaikutuksesta kaikki muunkin väestön ilman otsikon edes lievää kyseenalaistusta. Ihan faktana samaan tyyliin kun uutisoidaan tapahtuneesta onnettomuudesta.

Paljollako Aamulehden etusivun saisi ostaa?

Voisiko joku laittaa tekstiä sisäsivuilta, kun täälläpäin ei Aamulehteä lueta.

Tässä etusivulla mainitun väittelijän tuotos:

Diet and the development of atherosclerosis: a whole-diet approach from childhood to adulthood

Täytyy tutustua mielenkiintoiselta kuulostaa...

_________________
Kun iäkäs ja arvostettu henkilö puhuu teille, kuunnelkaa häntä tarkkaan ja pitäkää häntä arvossa. Mutta älkää uskoko häntä, sillä hän saattaa olla väärässä. Ole siis aina skeptinen ja ajattele aina itsenäisesti. - Linus Pauling, 10.12.1954

Täältä sain etusivun tulostettua:

http://www.pressdisplay.com/pressdisplay/viewer.aspx

_________________
Kun iäkäs ja arvostettu henkilö puhuu teille, kuunnelkaa häntä tarkkaan ja pitäkää häntä arvossa. Mutta älkää uskoko häntä, sillä hän saattaa olla väärässä. Ole siis aina skeptinen ja ajattele aina itsenäisesti. - Linus Pauling, 10.12.1954

Etusivulla otsikon ja alkutekstin vieressä on "melkein huomaamaton"
Ennustan että havaintopsykologia menee niin että jos jälkeenpäin testattaisiin niin usea ei tuota edes olisi saanut sisään aivolohkoonsa. Otsikko sensijaan on iskenyt tajuntaan jo silmän tuohon kohtaan tullessa, jos se edes siihen kohtaan eksyy muiden otsikoiden viedessä silmää (koska vieressä on rakasta urheiludopingia).:



Mutta vaikka se tulisikin huomioiduksi ei se ainakaan paranna tilannetta.

Lyhyt ja ytimekäs tunteita voimakkaasti nostattava viesti menee parhaiten perille. Oli se sitten totta tai ei...

_________________
Monivaivaisen pullukan (kokoa 44-46) onnekas opintomatka vhh-elämään ilman viljaa, soijaa ja rypsiä alkoi 2003, lähes viiskymppisenä. Oireet, liikakilot ja lääkkeet poissa kuvioista siitä lähtien. Vaatekoko pysyvästi 38-40, energiat eläinrasvoista.

Voisko joku referoida lyhyesti tuon tutkimuksen kappaleen "Dietary fatty acids". Itsellä sanavarasto loppuu kesken, mutta kiinnostaisi tietää mitä tutkija on oikeasti sanonut eli kuinka paljon se poikkeaa tuosta aamulehden tulkinnasta. Westie_75 laittoi ylempänä linkin pdf:ään. Kiitos!

_________________
Esimerkiksi turkkilainen jogurtti maistuu kyllä hyvältä, mutta se on niin rasvaista, että monelle se ei sen vuoksi sovi kui kerran pari vuodessa nautittuna.
-nimimerkki Erasmus Kalevan juttutuvassa

Sieltä löytyy myös sivu A5. Vaatii vaan rekisteröitymisen. Pikkukuvasta ei saa selvää muuta kuin että se on sivu a5.

Ostamisella tarkoitin että jos sen ostaisi ilmoitustilaksi mutta johon ilmoitustilaan laittaisi sitten omanlaisen "etusivun uutisen otsikoineen".

Rahallahan median saa... eikö vain.

Ihan vaan yksittäispoimintona. (ja huom en poimi noita niin että ajattelisin niitä hjotenkin olennaisina kohtina. Aivan randomina vain ne.) Tuon sotkun kunnolliseen purkamiseen saattaisi mennä vähintään sama aika kuin sen tekemiseen. Mutta se on selvää että:

Aamulehden otsikko on perusteeton mikäli se pohjautuu tähän mainittuun (sinänsäö kai tieteellisen normiston muotoseikat (muullahan, siis ajattelulla, kai ei ole väliäkään) täyttävään kirjalliseen tuotokseen - "tutkimukseen". Hyvällä oikein rakennetulla suodattimella saa muodostettua tuulen suhinaa sisään syöttäen beethovenin viidennen.
---



Muutenkin joidenkin valintojen teko sen osalta mitä on huomioitu ja mitä ei on aika mielenkiintoinen. Mutta johan alkutekstit kestovat biasin vahvuudesta. Sitähän illuusiota "kirjailijan" päässä ei mikään saa sitten rikkoa.

paljon on kirjoittettu juu......

Taulukko 7 on aika mielenkiintoinen. Juu mutta kuka nyt olisikaan järjettömällä high prot low fat hulluttelulla. Ei kai ainakaan kukaan karppi? (niin siis kun tuijotetaan intima median paksuuden alempia desimaaleja - liekö noilla edes merkitystä mutta eroi on kuitenkiin sentään selkeä.)

Mutta herää kysymys: Mistä tuo Aamulehden itse otsikko on revitty? Siinä on tainnut toimittajalla harkintakyky pettää aivan 1-0. (tai no riippuu intresseista- saattoihan se olla hyvinkin harkittu tai jopa saanut siihen hiukan "työnohjausta")

Se on varmaan mielenkiintoisin anti tuo taulukko ja on kyllä vaikea löytää tuloksia jotka tukisivat Aamulehden otsikointia. Näyttää siltä (kuten monissa yhteyksissä aiemminkin) että korkea proteiini on haitallista ja se miksi tästä on kehkeytynyt hiilarit vs. rasvataistelu on aika hämmentävää. Runsaat protskut näkyy haitallisina erityisesti vähärasvaisella dieetillä mutta siitä MIKSI ne näyttäytyvät niin haitallisina kukaan ei hiiskahda sanaakaan. Vaihdetaan vain maitoa rasvattomaan ja ajatellaan että ongelma on hoidettu, vaikka nimenomaisesti se vie juuri väärään suuntaan...

Ja sitten on aina vielä se että mikä on high ja mikä low; miksei tässäkin olisi voitu keskelle ottaa esim. proteiinien osalta sitä oikeaa määrää. Kaikki syö niitä kai sitten joko liikaa tai liian vähän...

_________________
Kun iäkäs ja arvostettu henkilö puhuu teille, kuunnelkaa häntä tarkkaan ja pitäkää häntä arvossa. Mutta älkää uskoko häntä, sillä hän saattaa olla väärässä. Ole siis aina skeptinen ja ajattele aina itsenäisesti. - Linus Pauling, 10.12.1954

Hivenen samaa käy mielessä. Tuon otsikon seuraus: (ennustus) jos joku sen perusteella tekee valintoja niin low fat teknotuotteiden kohdalla käsi valitsee hyllystä niin runsasproteiiniset "kumi"juustot kuin lihapuolenkin niukkarasvaisimmat mutta rusasproteiiniset. Ja päälle low fat moskahiilaria. Se kun ei tuki suonia "pahalla ravinnon eläinrasvalla" - kasvirasvaa saa olla, siis sitä kasvirasvaa jonka tehdas pilasi eikä kukaan ole huolissaan siitä. (Ei kuitenkaan puhuta mitään endogeenisesta "pahan" eläinrasvan rusaasta omatuotannosta johon maksa pakotetaan tärkkelyksellä ja rasvattomalla sokerilla - sehän ehkä tappaakin - siihen "eläinrasvaan".)

Tässä siis johdetaan kansaa suoraan ansaan tuolla otsikolla. Petos tämä otsikko on!
Raastupaan tuo joutaisi yllytyksestä joukkotuhontaan.

Suurelle massalle kun on ihan sama mitä artikkelin sisältö sanoo, saati sitten joku tutkimustieto, ja taulutkotkaan ei paljon asiaa auta (vaikka olisivatkin räikeässä ristiriidassa otsikon kanssa). Kun otsikko on tuollainen ja kissan kokoisin kirjaimin, niin damage is done. Ei auta itku markkinoilla, noin niin kuin loppukaneetiksi.

_________________
"and the people did feast upon the lambs and sloths and carp and anchovies and orangutans and breakfast cereals and fruit bats"
Räjähdyksiä, Romantiikkaa ja Epäkuolleita

Pressdisplay ilmatteeks kirjastojen verkkotoreilla - ainakin meil Turus
(eimaksettu ilmoitus)

Vilkaisin tuota väitöskirjaa (johon oli linkki tuossa ylempänä), ja siinä on tuollainen sinänsä ihan hyvänkuuloinen lähtökohta, että arvioidaan koko ruokavalion (eikä yksittäisen ruuan) vaikutusta sydän- ja verisuonitautiriskiin (ja sitä, miten jo lapsuuden ruokavalinnat vaikuttaa), mutta että mistä tuo Aamulehden otsikko on revitty, sitä oli pikasilmäyksellä vaikea löytää....

Mutta aamulehden verkkosivuilla otsikko kuuluu näin: "väärä ruokavalio on terveysriski jo lapsena", ja siitähän varmasti kaikki olemme yhtä mieltä Sivut ovat jumissa, eli en pääse lukemaan itse juttua.

_________________
"We can't solve problems by using the same kind of thinking we used when we created them." --Albert Einstein
---------------------------
Terveysongelmien vuoksi karppauksesta kiinnostunut, mutta oma tyyli ja toteutus hakusessa...

Linkki aamulehden juttuun.

???

_________________
Esimerkiksi turkkilainen jogurtti maistuu kyllä hyvältä, mutta se on niin rasvaista, että monelle se ei sen vuoksi sovi kui kerran pari vuodessa nautittuna.
-nimimerkki Erasmus Kalevan juttutuvassa

Tuossahan sitä on; riskiruokaa meinaan. Ihmettelen miten rasvaton maito ja voi molemmat lisäävät riskiä. Eikö vähärasvainen maito pitäisi olla pois jo tästä listasta vai voisiko siinä maidon juomisessa olla muutakin svt riskiä nostavaa kuin rasva? Tai entä jos se ei alkujaankaan ollut se maidonrasva se suuri pahis...

_________________
Kun iäkäs ja arvostettu henkilö puhuu teille, kuunnelkaa häntä tarkkaan ja pitäkää häntä arvossa. Mutta älkää uskoko häntä, sillä hän saattaa olla väärässä. Ole siis aina skeptinen ja ajattele aina itsenäisesti. - Linus Pauling, 10.12.1954

No johan on taas tekstit...

_________________
Karppi, since 2005