karppaus.infon arkistoitu foorumi

Ajattelin laittaa kissan ketogeeniselle. Toimiiko?

Kissan luonnollista ravintoahan ovat mm. hiiret ja linnut. Kasviksia kissa siis tarvitsee sen verran, mitä ko. eläimen vatsasta löytyy. Parasta kissanruokaa jota olen ikinä kissoilleni syöttänyt on Acana. Suosittelen.

_________________
Brittikarppi
Thyroxin 1994 -> Armour Thyroid 2011 -> Liothyronin 2013 ja sillä edelleen
Fitbit MrsPaananen

Heh, acana, eikös kissa ole luonnostaan ketogeenisella aina? Vai onko ihmisen tekemissä kissanruoissa hiilihydraatteja? Meillä oli kissoja kymmenien vuosien ajan, mutta tuota yksityiskohtaa en tullut ikinä tarkastaneeksi.

_________________
Timo Kuuselaa mukaillen: Epidemiologisten tutkimusten jälkianalyyseille näytään pantavan liikaa totuusodotuksia.

Toisaalta - mutta toisaalta.
Shit happens.

Kissat voivat syödä ongelmitta kimpaleen voita päivässä, sanottiin joskus 12 vuotta sitten. Niillä olisi joku lajille tyypillinen mekanismi, joka osaa käyttää rasvan supertehokkaasti hyödyksi ja terveydeksi; turkki kiiltää ja notkeus ja vilkkaus lisääntyy.

Varmasti noissa Sheboissa, Courmeteissa ym. on hiilareitakin. Parasta kissalle olisi pulska hiiri päivässä tai ainkin lihatiskiltä hankittua maksaa, munuaista, jauhelihaa, kalaa tai pekonia. Pekonia meidän peto syö mielellään. Muuten se on aika vähäruokainen aina ollut.

Toinen kissa, iso vaalee oli hiukan ylipainoinen (6 kg narttu), vaikka lemppari oli purkkitonnikala ja sei. Siinä olikin ripaus turkkilaista van-kissaa, joka on ns. vesikissa ja se tykkäskin vedestä tosi paljon. Se kuoli munuaisten vajaatoimintaan 2 vuotta sitten. Saikohan se peltipurkista myrkkyjä

Kissan ruokkiminen on vaikeeta, nirsoja kun ovat. Kaikki tuore, ei purkkiruoka on varmasti hyvästä. Raksut eläinkaupasta ostettuja laaturaksuja. En antaisi kissalle mitään light-tuotteita.

Phoebe

_________________

[/url]

Appiukko totesi, että purkkiruokien lihaprosentti on niin alhainen että tavallinen jauheliha tulee edullisemmaksi. Ne ovt suureksi osaksi vettä. Kissojensa kunto parani muutoksesta silminnähden muutamassa viikossa.

Jo vuosia sitten julkkiseläinlääkäri Mikael Ilves suositteli kissoille runsasrasvaista ruokaa. Kuivamuona lienee kaikkein huonointa laadultaan.

_________________
Karppaus kannattaa: Kymmenen vuotta virkeyttä ja painonhallintaa, ilman tarpeettomia ruokarajoitteita.

blogi: http://mirkankysymyksia.blogspot.com/

Huokaus.

Minun kissani on perskules pennusta lähtien totutettu keinomuonalle kasvattajan toimesta. Niille ei liha kelpaa . Jaksan kuitenkin säännöllisin väliajoin kokeilla.

Iamseihin ja Hill'seihin lisätään varmaan jotain riippuvuutta aiheuttavaa ainesosaa...

Kissa on puhdas lihansyöjä, jolle karppaus on siis luonnollista. Kuten sanottu, rehuja ne tarvitsevat ainoastaan sen, mitä hiiren vatsalaukkuun on sattunut eksymään.

Kuitenkin varsinkin markettimuonat ovat hyvinkin hiilaripitoisia, kun hintaa on pyritty saamaan alas. Näiden syöttäminen aiheuttaa kissoille pahanhajuiset ja runsaat ulosteet, koska suurin osa ruoasta on sellaista, jota niiden elimistö ei kykene käsittelemään ja ne tulevat suoraan läpi. Hukkaruokaa. Samasta syystä kissat eivät sitten markettimuonalla saa ruoasta tarpeeksi tarvitsemiaan ravintoaineita ja terveysongelmat lisääntyvät.

Maito ei ole kissoille sopivaa ravintoa, saavat siitä ripulin, eikä myöskään ihmisille tarkoitettu tonnikala. Siinä oli jokin juttu, joka tuhoaa jotain kissoille elintärkeää entsyymiä ja pidemmällä aikavälillä ne sairastuvat (tosi tieteellinen selitys, tiedän, mutta kun muisti on hapero... sori ).

Meidän kissakaksikko syö nykyisellään Animondan purkkimuonaa, täyslihasellaista, tuoretta lihaa jauhelihana, broilerina ja erityisesti broilerinsydäminä (ovat nirsoja lihan suhteen) sekä iltaisin Hill'sin korkeaproteiinisia raksuja. Raksuja annan hampaiden takia. Vanhempi kissa ehti lihota hieman, kun jatkoin hyvin rasvaisen penturuoan antamista liian kauan ja lihosi vähän lisää, kun sai sitten alkuun light-raksuja, joissa on siis runsaasti hiilareita. En silloin ollut kovin hyvin kärryillä näistä ravitsemusseikoista, jos nyt sitten nytkään. Nykyisellään tuntuu kyllä aivan järjenvastaiselta tuputtaa kissalle, varsinkin lihovalle sellaiselle, vielä hiilarinappuloita

Nyt on vanhemmallakin paino tullut alaspäin ja kissat ovat terveitä, tosin vielä nuoriakin molemmat.

_________________
Pumppa

Minäkin pyrin sentään valitsemaan noista raksuista korkeaproteiinisimmat, ne kun kissoille maistuvat. Maitoa en ole kissoille koskaan juottanut. Raakaa kananmunaa saavat silloin tällöin ja vaihtelevia kosteita purkkiruokia toisinaan. Perkule, kun menisi tuo jauheliha...

Kissakin tajuaa että se on vanhaa... karhulle ja muille haaskapedoille se kelpaa mutta kissa EI ole haaskapeto. Kissa syö vain elävää tuoretta... ja se "elävä"ravinto ei tarkoita pilaantumisprosessin "elämää". Ja kissa jota ihminen ei ole pilannut on ravintonsa kanssa äärimmäisen tarkka. Mistä lie oppinut vaikka ei osaa lukea. Luonnostaan kissan ateriointiin osana kuuluu myös se psyykkinn puoli, pyydystäminen ja siihen liittyvä kokonaisuus... ihan kuten ihmisenkin ruokakulttuurissa on monia "kummallisia" nautiskelu tapoja jos niitä taas kisssa arvioisi. Ateria on kokonaisuus.. ei vain suuhun tungettu ruoka. (paisti minulla). Kissojen kokonaisuuteen sisältyy paljonkin erilaisia koukeroita, aina saalistuksen aloittamisesta, pyydydtämisestä..."leikkimisineen"...ja ravinnon päälle uunin pankolla köllimisineen.

Muutoinkin kissa on oikea esimerkkikarppi. Syö heinääkin vain oksentakseen... (mahan siivous)

Ostappa vaikka tuoretta sydäntä tai tuoretta maksaa... ja huolehdi että sillä on nälkä. Nälkä nimittäin auttaa aivan selkeästi tuota hienoa petoeläintä syömään. Ne lihovat vain ja ainoastaan ihmisen tarjoamalla moskalla.

Kissojen ruokinnasta löytyy tietoa esimerkiksi tuolta: http://www.jth.info/bin/yabb/YaBB.pl

Valitettavsti sieltä on jonkin palvelinhässäkän vuoksi kadonnut valtava osa vanhoista viesteistä, joissa käsiteltiin mm. barffausta eli nimenomaan kissojen ruokintaa lihalla.

Parasta ruokaa kissalle on liha. Eri lihalaatuja on hyvä vaihdella, sillä kissat oppivat käsittämättömän nopeasti syömään yksipuolisesti eli vain yksi sortti kelpaa. Possu ja kana ovat rasvahappokoostumuksensa vuoksi erinomaisia kissalle. Toiset kissat eivät suostu syömään naudanlihaa ollenkaan, sillä riiputettuna ja raakakypsytettynä se on kissan mielestä vanhaa (tässä suhteessa koira ja ihminen ovat raadonsyöjiä, joille kelpaa hieman vanhempikin tavara, kissa taas ei siihen yleensä koske). Toiset kissat suvaitsevat pieniä määriä naudanlihaa.

Pekkä liha ei silti riitä kissalle. Luonnossa mm. pikkujyrsijöitä ja lintuja syövä eläin tarvitsee ihmisen tarjoamasta ravinnosta sen, mikä luonnonsaaliissa olisi, mutta lihapaketissa ei. Siksi on ehdottoman tärkeää lisätä liharuokaan vitamiini-kivennäisainetabletteja ja erityisesi kalsiumia! Myös hyvien rasvojen saanti on turvattava, esimerkiksi sopivilla kissoille tarkoitetuilla valmisteilla. Pieni (mutta todellakin pieni) kuitulisä voi olla tarpeen korvaamaan sen materiaalin saaliista, joka kulkee ruoansulatuksen läpi sulamatta.

Teollisissa kissanruoissa käytetään "oikeiden aineiden" jatkeena hiilihydraatteja (samoin kuin ihmisten muonassakin). Esimerkiksi kissanraksuissa tärkkelyspitoisuus on yleisesti yli 20 %. Ei ihme, että monet kissat ovat ylipainoisia ja niillä on ravitsemuksesta aiheutuvia sairauksia.

Vertailuksi voi laittaa vaikkapa karkean analyysin hiiren koostumuksesta:
70 % vettä, 14 % proteiineja, 10 % rasvaa, 1 - 2 % hiilihydraatteja, alle 1 % kuitua, luista hivenaineita.

Lisää kissojen ruokinnasta: http://www.incat.fi/Ohjelmat/defvalikko.asp?id=362
ja http://www.ipsitilla.fi/ipsitilla.htm (Kaikkia näitä tulee lukea järki kädessä. Esimerkiksi jälkimäisen sivuston tekijän intoa lisätä kissan ruokaan perunaa tai hiutaleita en ymmärrä, sillä juuri hän on puhunut kissojen luonnonmukaisen ruokinnan puolesta.)

Niinmutta jos kissaa käytetään sikana niin mikäs siinä.. voihan tsiisus. No, tokihan kissat muinoin viljelivät viljoja ja perunoita, mutta viisaina lopettivat... tapa siirtyi ihmiselle, mutta ihminen ei ole niin viisas että ymmärtäisi lopettaa. *pyrsk*

Lisäilen vielä, että meillä kissat saavat kuuriluontoisesti ravintolisinä Pirskatti-tabletteja ja kalanmaksaöljykuureja. Kummallakaan ei pysy kala sisuksissa, pulauttavat sen saman tien syötyään ylös, matolle luonnollisesti

Tuosta kissan nälässä pitämisestä ruoan kelpaamiseen houkuttelevana keinona vaan sitten varoituksen sana. Kissan elimistö ei kestä päivää paria pidempää paastoa, pidemmillä syömättömyyksillä alkaa syntyä pysyviä ruoansulatuselimistön vaurioita.

Kannattaa myös muistaa säännöllinen madotus, lierotkin turvottavat vatsaa ja niitähän kissoilla on aina, madotuksilla vain pidetään kanta kurissa.

_________________
Pumppa

Joo, mellä kissoille on kyllä tarjottu kaikenlaista lihaa ja sisäelintä - ei kelpaa. Kun ruokinta on mennyt pieleen jo pentuvaiheessa, korjaaminen on hankalaa. Siksi panostankin nykyisin lähinnä raksujen laatuun. Onneksi ei kummallakaan ole paino-ongelmaa.

Eläviä hiiriä en ole vielä kokeillut. On kyllä käynyt mielessä...

Justiinsa! Miten monen kissan omistajan olenkaan kuullut toteavan, että peruna on terveellistä - kissallekin! Ja toiset syöttävät kissalle aamupuuron tähteitä voin kanssa! No, toisaalta mikäs ihme se on, kun viralliset valistajat ovat opettaneet ihmisetkin syömään lajille epätyypillistä ruokaa.

Riittääpähän eläinlääkäreillä hommia. Joku eläinlääkäri (nimeä en muista) on muuten todennut, että ennen teollisten muonien voittokulkua kissojen monet allergiat ja ihosairaudet olivat hyvin, hyvin harvinaisia.

Wi, suostuuko kissasi syömään Animondan tms. valmismössöjä? Voisiko niiden joukkoon ujuttaa pienenpieniä lihamurusia ja sitä kautta totuttaa uusiin makuihin?

Mitähän varten tämä ketju muuten on Taistelutantereella?

Useimmissa kissan (ja koiran) ruoissa on valtaraaka-aineena vehnä. Liha tulee vasta ehkä kolmantena.

_________________
Brittikarppi
Thyroxin 1994 -> Armour Thyroid 2011 -> Liothyronin 2013 ja sillä edelleen
Fitbit MrsPaananen

Koska kissat ovat petoja

Mä nyt kokeilen lisäillä tähän ketjuun, mutta mietin, että pitäiskö aloittaa ihan uusi..

Eli kaikki kissaihmiset huomio!

Oen jo kauan meinannut ruveta virallisesti vanhaksi piiaksi (äitini positiivinen reaktio, kun ilmoitin kissahankeaikeista ) ja hankkia pikkuisen kisun itselleni! <3
Ajatus on muhinut jo reilun vuoden, kun näin yksin asustellessa sitä kaipaa jotain rapinaa tonne lattian suuntaan. Meillä on meinaan aina ollut lapsesta lähtien lemmikkejä, koiria tosin, mutta näin työ/opiskelukiireiden takia en viitsi koiruutta hankkia, koska en välttämättä ehdi sitä 3 kertaa päivässä kuskailemaan lenkille.

Nyt satuin löytämään tämän ketjun ja täällä olikin hyviä ruokavinkkejä - samansuuntaisia olen myös muualta netistä lukenut. Ajattelin tosiaan, että kun itse olen ruoan kanssa tarkka, niin luultavasti hifistelen loputtomasti sen kissan sapuskoja myös ja en ikuna syötä sille mitään markettikuivamuonia.. Ja meinaan ottaa muuten ihan maatiaisen.

Mutta miten sitten muuten näin kissaa hankkiessa, olisiko muita hyviä vinkkejä aloittelijalle?
Mistä kannattaa ostaa?
Mitä tarvikkeita, leluja..?
Miten kisu kannattaa totuttaa uuteen kotiin (ja pentu sisäsiistiksi)?

Kaikennäköiset kokemuksen syvällä rintaäänellä ilmaistut vinkit olisivat tervetulleita!

_________________
Joo.. Mä lähen syömään..

Minun ajatuksiani...

Jos ei ole väliä, onko kissa pentu vai ei, niin löytöeläinkodeista voi "pelastaa" jonkun kodittomaksi joutuneen kisu-paran. Kissa kyllä sopeutuu ajan kanssa, kun sen antaa rauhassa tutustella uuteen paikkaan. Aluksi siis ei mitään isoja kissanristiäisiä - vasta kun kissa on ehtinyt taloksi asettumaan.

Sisäsiistiksi opettamisesta minulla ei ole kokemuksia, kun mun kisu osasi jo hiekkalaatikolle sen saapuessa asuntooni.

Leluistakaan ei tarvitse huolehtia: kissalle käy hyvinkin yksinkertaiset lelut tyhjistä lankarullista foliopalloihin ja tarpeen tullen se löytää itse mielenkiintoisia juttuja ympäristöstään (huom! roikkuvat johdot olis hyvä mahdollisuuksien mukaan piilottaa): yleensäkin kaikki minkä kissa itse saa liikkumaan (esim. kartonkipalat, tyhjät tulitikkuaskit, lattialle pudonneet/kissan pudottamat kynät yms.). Minun kissani bruukaa röykyyttää itsensä kokoista pehmokoiraa ja toisinaan ovat verhot ja kukat vaarassa (nykyisin kukka-parat ovat ylimmällä huoneistostani löytyvällä hyllyllä, sillä kyllästyin ainaiseen mullan imurointiin lattialta), mutta on kissasta ollut hyötyäkin: se tuhoaa jokaisen havaitsemansa liikkuvan ötökän (toistaiseksi ne ovat olleet kukkahyönteisiä) ... ja onhan siitä ollut tietysti suurta iloakin

Vanilla!!!
Eläinkaupast löytyy kaikke kisulille, hiekat kannattaa ostaa sieltä...Meil o toine nii ronkeli, et sille ei kelpaa tavalliset kaupan hiekat
Vanhemmalle taas kelpais iha mikä vaa... Nii, jos halvalla haluat päästä, ni tosiaa foliopallot, wc-paprurullat, villalangasta tehty keräki o kivoja... Nii, kyl se kisuli sit ite kexii leluja ajan myöte... Pennutha o kauheen leikkisiä...
Sie et tartte ku hiekka-astian, joko kaupasta ostetun tai jonku vanhan muovivadin, kissanhiekkaa, ruokakupin ja jos iha vauvakisun otat, ni maitokupin...tai kerma...
Meinaatko iha sisäkissana pitää!?Jos asut kaupungis, ni ehkä kannattas... Miulki o kax kissaneitiä ja ne o iha sisäkisuja...
Nii ja yx, mihi kannattas satsata ellei sit o kaveria joka siule sen tekis, raapimispuu... Miun mies teki aikoinaa miun veljen kans ite meille...

_________________
Karppi, since 2005

Joo, asun Helsingin keskustassa kerrostalossa, joten kyllä se kisuli tulee ihan sisäkisu olemaan.
Kiitos noista vinkeistä, jotain tuon suuntaista olen suunnitelutkin. Ja nimenomaan aion hankkia sille raapimispuun. Olen miettinyt myös tosiaan, että hakisin sen HESY:ltä, jolloin tulisi samalla tuettua hyvää toimintaa.

Miten tuon ruokavalion kanssa, ajattelin, että tarjoaisin sille mahdollisuuksien mukaan säännöllisesti tuoretta lihaa/sisäelimiä (miten on, syökö ne siis jauhelihaa?) sekä sitten eläinkaupasta ostettua korkealaatuista kissan kuivamuonaa.
Mitenkäs kananmunia? Jostain muistelen lukeneeni, että kissa ei voisi valkuaista syödä..
Ja sitten, annatteko niille mitään lisäravinteita esimerkiksi ruoan seassa?
Entäpä madotukset ja lääkärikäynnit? Kuinka usein matokuuria, rokotuksia ja onko jotain "vuositarkastus"-juttuja vai mennäänkö lekurille sitten jos on jotain vikana?

Noviisi kyselee..

_________________
Joo.. Mä lähen syömään..