karppaus.infon arkistoitu foorumi

Tänään on 2026-04-28 18:48:34

Kaikki ajat ovat UTC+02:00




Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 38 viestiä ]  Mene sivulle 1 2 Seuraava
Julkaisija Viesti
 Viestin otsikko: Hentun urhoilut
ViestiLähetetty: 2009-04-03 21:20:14 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2008-02-09 13:08:21
Viestit: 4633
Faktat ovat nämä
nainen, 24 vuotta
165 cm, ~85 kg

Lajit
uinti naperona uinut kandidaatiksi :D lisäksi hengenpelastusuinti ja matkat 5 kilometriin saakka. Paikkana yleensä Suomen syvin ja kirkasvetisin järvi, mutta allaskin käy. Hypyt, sukeltaminen, kuviokellunta ja vesiakrobatia kiinnostavat
soutu on kesäisin hyötyliikuntaa, osa matkoista hoituu näin. Hullunrohkeat matkat kiinnostavat sisävesillä, mutta jokseenkin tuttu on myös kuntosalin soutulaite
lumilautailu olen aloittanut vuonna 1998. Koska elopainoa on, paipin ja ilmojen sijaan kiinnostaa vauhti ja muut kikkaskolmoset. Tähän aion jatkossa sijoittaa enemmän aikaa ja rahaa, jotta saisi taidotkin uudelle tasolle, varusteetkin kun on mitä on... Laji, joka saa posket hehkumaan innosta joka kerta!
luistelu hokkareilla. Harrastanut jääkiekkoa ala-asteella :roll: Matkat kiinnostavat järven jäillä!
jooga harrastanut on/off kymmenisen vuotta astangajoogaa. En tosin enää saa kyynärpäitä lattiaan, vaikka spagaatti onnistuu kyllä
pilatesta/callaneticia syviä vatsalihaksia teen sekä käsivarsille tarkoitettuja liikkeitä lähinnä

Historiassa myös hölkkää, useita vuosia päivittäin. Kunto laskee äkkiä, mutta nouseekin myös; muistan lenkin jonka aikana ensimmäisellä kilometrillä poltin tupakan, toisen hölkkäsin ja loput kolme kävelin naama punaisena. Viikon harjoittelun jälkeen meni vitonen vaivatta (kävelemättä). Olen kokenut juoksu(hölkä)n hurman metsäpoluilla kymmenen kilometrin jälkeen, mutta säärissä on näistä ajoista edelleen muistona pois hieromattomat penikkapahkurat. Kuntosalia kausiluontoisesti. Penkistä olen nostanut 40 kg, mutta se oli vaikuttavampi juttu silloin kun oma paino oli huomattavasti lähempänä sitä :D Kuulantyönnöstä on joku mitali pienen kunnan koulujen välisistä...

Aktiivisuustaso on ollut korkea ja liittynyt maalla asumiseen, kuten esimerkiksi neljä kottikärryllistä hevonpaskaa olen luonut päivittäin kahdeksan vanhasta saakka :) Rahapula, opiskelut ja kaupunki passivoivat minua. Hölkkäkin kun on huomattavasti mukavampaa metsässä kuin asvaltilla. Mut jos on pakko, niin voin sen taas aloittaa :) Pyöräilyä tuli pakosta kymmeniä kilometrejä päivittäin aikaa ennen auto (ok, ehkä lähempänä kymmentä tai kahtakymmentä kilometriä :roll: ). Sain tarpeekseni. Seuraava menopelini tulee olemaan kickbike!

Kaikesta intoilusta huolimatta mulla on kummasti aikaa istua perseelläni... Kun ei tähän vuodenaikaan juuri soudeta tai lautailla, niin tekosyyt ovat valmiit. Lisäksi paino ei juuri näytä atkaamalla putoavan enää, vaan tarvitaan säännöllistä liikuntaa, sitä sykettä nostattavaakin rinnalle.

Mutta mitä liikuntaa? Siihen tarvitsisin vinkkejä, vartalon tietoiseen muokkaamiseen! Ongelmakohdat näkyvät kuvasta, eli lähinnä käsivarret, selkä, hartiat, lantion yläosa, maha. Hartiat ovat hankalat, sillä en halua yhtään enempää massaa, ainoastaan kiinteytystä.


Kuva


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Hentulle ruoskaa
ViestiLähetetty: 2009-04-04 15:52:36 
Poissa
Rantakarppi
Rantakarppi
Avatar

Liittynyt: 2008-08-27 21:05:11
Viestit: 19673
sanaton....... :shock:


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Hentun urhoilut
ViestiLähetetty: 2009-04-05 13:01:57 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2008-02-09 13:08:21
Viestit: 4633
Turhan päräyttävä alku? :D No ei oma ruoskiminen toiminut kuitenkaan, liikuntaa on tullut viikonlopun aikana käytännössä 0. Tästä lähtee... Tein "kuntotestin" eli naispunnerruksia ja sain tyylipuhtaasti tehtyä viisi. Ei hyvä.

Oisko punnerruksista hyötyä? Kuinka paljon toistoja, jos nyt aluksi noissa viiden sarjoissa?

5.4.2009
- Kävelylenkki, kesto tunnin. Rauhallista lönköttelyä kameran kanssa, mutta sisälsi myös jyrkkiä nousuja ja lumessa kahlaamista
- Illalla joogaa/pilatesta/callaneticia, oma sekalainen setti. Kesto 1 h erittäin rauhallisesti tehden + venyttelyt.
Sisälsi ainakin allien kiinteytysliikkeen, jenkkisten hävitysliikkeen, lantion muokkaamisliikeen, selkä- ja pakaralihaksia vahvistavan liikkeen ("vene"), yhteensä 300 vatsalihasliikettä + 25 extraa (pieniä toistoja), maltan ristin, jooga mudran, uddiyanan, venytyksiä (selkä) eteen ja taakse, sisä- ja takareiden venytystä, kaulan venytystä.


Seuraavana päivänä: tuntuu. Ihanaa.


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Hentun urhoilut
ViestiLähetetty: 2009-04-05 13:54:14 
Poissa
Rantakarppi
Rantakarppi
Avatar

Liittynyt: 2008-08-27 21:05:11
Viestit: 19673
Eiku tarkotin et.... :respect:


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Hentun urhoilut
ViestiLähetetty: 2009-04-06 11:01:35 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2008-02-09 13:08:21
Viestit: 4633
^ Heh, tuli tosiaan kaikki mahdolliset merkattua :D Kuinkahan paljon väliä sillä on, että oon pelannut ala-asteella jääkiekkoa. Tosin haluaisin aloittaa uudelleen, mutta olen tullut nössöksi. Sain mustan silmän takaperin sirklatessa kerran, josta jäi pelko :lol: #-o Jotenkin aikuisena tuntuu, että katkeaa luita jos kaatuu. Tykkäsin myös pelata eniten poikien kanssa, mutta miesten kanssa ei taida enää uskaltaa!

Oolrait, punnerrusharjoituksia jatkettiin ja toistoja tuli seuraavanlaisesti:
5 + 2 + 3 + 5 + 5
Kolmoseen asti tein liikkeen aivan alas saakka, sinne myös yleensä jäin -- lattialle... Toisekseen sieltä ylös nouseminen tapahtui useimmiten selkää taivuttamalla tai kroppaa kiertämällä käsien eri voimakkuuden takia :arrow: totesin, että on parempi että laskeudun vain siihen pisteeseen saakka, josta pääsen hallitusti ylös. Naispunnerruksissa se on aika pieni liikerata, mutta paino on koko ajan käsillä.
8 + 7 + 7 + 4 + 4
Tyyli löytyi, rytmi löytyi! Kelasin, että 50 toistoa yhteensä riittää, joten lopussa jopa himmailin. Tänään tuntuu hartioissa, lapaluiden seudulla ja käsivarren takaosassa (ojentajissa?), joten uskon että riitti.


6.4.2009
Kävely kauppakassien kanssa kaupungilta, google maps sanoo: 8 kilometriä nousua (josta Google Earth sanoo: 15 meter over havet :arrow: 136 meter over havet, siihen lisäksi nousu maanalaisesta maanpinnalle ja kotona kuudenteen kerrokseen, ei hissiä :wink: ) + kaupoissa pyörimistä. Kiloklubi sanoo, että noin 900 kcal paloi, aikaa meni melkein kuusi tuntia ja rahankaan palamiselta ei säästynyt.

Muuta ei jaksa tänään.

7.4.2009
Lepopäivä (toimistopäivä)


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2009-04-08 16:29:30 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2008-02-09 13:08:21
Viestit: 4633
Tänään punnerretaan taas 8) Ja vois tehdä setin pilajooganeticia. Ulos ei viitsi, kun sataa, tosin kävin kaupassa kantamassa kilotolkulla safkaa. Ei oo pitkä matka, mutta tullessa jyrkkään ylämäkeen ja nuo rappuset -- ehkä se jo pienestä sessiosta stairmasterilla menis :mrgreen:

Täydennän myöhemmin.

8.4.2009
Big surprise: ei mitään liikuntaa tänäänkään, koko päivä koneella tai kynä kädessä
Kaksi optimaalisesta kolmesta lepopäivästä jo vietetty

9.4.2009
- kävelylenkki ½ h ja 2 h

10.4.2009
- kävelyä 2 h


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Hentun urhoilut
ViestiLähetetty: 2009-04-08 17:57:16 
Poissa
mittanauhakarppi
mittanauhakarppi
Avatar

Liittynyt: 2007-01-03 23:02:58
Viestit: 9173
Sen vaan tulin toteemaan, et nainenhan on ehta tiimalasi! :smt007 (En mä liikunnasta tai vartalonmuokkauksesta mitään tiedä...)


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Hentun urhoilut
ViestiLähetetty: 2009-04-09 10:43:09 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2008-02-09 13:08:21
Viestit: 4633
^ Vuosi sitten olin omena. Kyllä tässä on tapahtunut :mrgreen:
Kiitos, Siperia!

Toivottavasti jatkossakin tapahtuu. Totesin, että rasvaprosenttiahan tässä pitäisi lähinnä pienentää. Toivon että liikunta auttaa painonpudotuksessa, joka on ollut hieman.. nihkeää.


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Hentun urhoilut
ViestiLähetetty: 2009-04-11 18:50:38 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2008-02-09 13:08:21
Viestit: 4633
11.4.2009
- siirtelin kolmen viikon aikana kasaantunutta pyykkikuormaa -- arviolta 20 kg vaatteita kuivana -- tuonne mäen alle pyykkituvalle ja takaisin ylös. En kuitenkaan merkannut mihinkään liikuntoihin... Lepopäivä siis.

12.4.2009
- niitä saamarin punnerruksia olen lupaillut koko viikon, mutta sunnuntaihin jää
- jooga/callanetics-sarja



Näillä huomisen suunnitelmilla ja viikon (alkaen ma) toteutuneilla liikunnoilla Kiloklubi sanoo seuraavaa:

Laihdutusliikkuja . . . . . . . . . . . . toteutunut/suositus
__________________________________________

Liikunnalla kulutettu energia . . . . 2360kcal/1500kcal
Liikuntapäiviä viikossa . . . . . . . . .4 päivää/5 päivää
Liikuntaminuutteja viikossa . . . . . 540 min./200 min.

Aerobinen harjoittelu 70 %
Lihaskuntoharjoittelu 25 %
Liikkuvuusharjoittelu 5 %

Keskiteho 100 %


Kiloklubi on liikuntoihin tyytyväinen ja ilmaisee sen vihreillä pampuloilla. Vähän se naputtaa liikuntakertojen määrästä, sitä itsekin katselin. On täysin passiivisia päiviä, jolloin liikunnat on tietokoneen äärestä vessaan ja takaisin, toisaalta niitä päiviä, jolloin liikuntasuoritus venyy monituntiseksi. Se on juuri sitä urhoilua, passivoidun ja vedän itseni piippuun (tämän kunnon rajoissa) vuoron perään.

Oon syönyt aika paljon, useampana päivänä ~2500 kcal, se on minulle ylläpitotasoa runsaalla liikunnalla (laskennallisesti, en ole eläissäni syönyt tuota määrää säännöllisesti!). En ole laskenut tarkkaan, olen syönyt nälkääni. Arvioin keskiarvoksi hieman yli 2000 kcal/vrk, jolloin vaje olisi tällä liikuntamäärällä ollut 500 kcal/päivä. Eipä sillä tosin ole mitään merkitystä, tämän viikon aikana paino on vain noussut, noin 1½ kg. Toivottavasti se on lihasta... :?


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Hentun urhoilut
ViestiLähetetty: 2009-04-12 20:54:50 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2008-02-09 13:08:21
Viestit: 4633
Naispunnerruksia
10 - 7 - 5 - 7 - 5 = 34
5 - 7 - 5 - 4 - 12 = 33
= 67


Huomasin, että kädet kauempana toisistaan oli paljon helpompi tehdä, siis leveämmällä kuin hartioiden leveys. Sen kun hoksasin, niin tuli jo maakosketustakin. Päättelin siis, että rintalihakset on paremmassa kondiksessa kuin ojentajat :-k Suurin osa liikkeistä jää kuitenkin yhä puolimatkaan. Sen verran rankalta tuntuu, etten muista/pysty hengittämään samaan aikaan.


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Hentun urhoilut
ViestiLähetetty: 2009-04-14 16:05:29 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2008-02-09 13:08:21
Viestit: 4633
13.4.2009
Vatsalihaksia 50+50 =100 (jaa?)
Punnerruksia 5+5+5+5+5+5 =30, hienoja oli ja ihan maakosketustakin.
Puhti tosin loppuikin sitten ajoissa myös


Asennolla on punnertaessa huomattava merkitys. Kun pidin kädet hartioiden leveydellä tai vähän yli, tuntui selkäpuolella ja käsissä. Nyt, kun kädet on kauempana toisistaan, tuntuu kainaloissa. Pitäiskö kuitenkin siis tehdä alkuperäisellä tyylillä (kun se tuntuu siellä missä ensisijaisesti pitäiskin) vai onko se ihan hanurista (kun se tuntuu myös siellä missä ei pitäisi eli niskassa)? :-k

Ranteet, polvet ja kyynärpäät rutisten noita liikkeitä teen... Se, joka väittää että naksuvat nivelet tarvitsevat vain lisää likuntaa, on väärässä! Mä en naksunut mistään ennen joogan aloittamista, nyt ihan kävellessäkin.


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Hentun urhoilut
ViestiLähetetty: 2009-04-18 01:04:30 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2008-02-09 13:08:21
Viestit: 4633
14.4.2009
15.4.2009
16.4.2009
17.4.2009

Ei niin MITÄÄN liikuntaa.
Caditan kotona kahvin voimalla, tänään muutaman laittioluen voimin.
Tänään kävin myös ulkona, koska aurinko paistoi.
Viikonloppu jatkuu samaa rataa, hiirikäsi ja alaselkä huutaa hoosiannaa...

Huomenna on pakko liikkua, tämä ei tunnu hyvältä :?


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Hentun urhoilut
ViestiLähetetty: 2009-04-22 18:04:08 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2008-02-09 13:08:21
Viestit: 4633
No en oo liikkunut vieläkään yhtään. Epämääräinen nukkumisrytmi on ollut valloillaan. Pari päivää vielä pusertamista (tietokoneella) ja lauantaina reissuun. Ensin Skotlantiin, siellä yltympäri ja sitten Englannin puolelle Manchesteriin, josta Bremenin kautta Suomeen.

Elän toivossa että muutama kilo karisee matkan varrelle, sitä mukaan kun rinkkaan kertyy tuliaisia kotiväelle ja kavereille synttärilahjoja. Paljon patikointia luvassa, toivottavasti jalat ja selkä kestävät. Muutama pidempi kävelyreissu hiljattain on todistanut, että fyysinen kondis on ihan hyvä. Uskon siis kunnon puolesta jaksavani, elleivät bussissa/junissa/paikoissa x makuupussissa nukutut yöt verota liikaa jaksamista, kun tuo unentarve on nykyään ihan huikea.

Nukun sitten kotona Suomessa.

Ensimmäinen uintireissu on jo suunnitteilla, jos jäät vaan ovat lähteneet.
2.5. mökille! :smt041


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Hentun urhoilut
ViestiLähetetty: 2009-05-13 00:12:43 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2008-02-09 13:08:21
Viestit: 4633
Urhoilua: Uimakausi aloitettu 2.5.
Jäät lähtivät kyseisestä lammikosta vain muutama päivä aikaisemmin, Päijänteen puolella jäälauttoja 8)

Jalat kestivät reppureissun, tosin nakkasin pohjallisiin kiinnitetyt geelityynyt mäkeen kun nokeentuivat päkiöiden alla. Känsistä johtuva ontuminen on hävinnyt muutaman päivän levon myötä. Lovely. Jaksaminen oli ok, mutta kaiken maailman hiertymät rasittivat; esimerkiksi rinkan aiheuttamat ruhjeet olkapäissä/käsivarsissa, rintakehän yli menevästä kiristyshihnasta huolimatta. Monissa portaissa tuntui, että reidet tekivät tosissaan töitä, sillä kantamuksineni painoin noin 105 kg. Uh, respektiä 100+ kg karppitovereille, liikkuminen on totisesti rankkaa! Teki mieli pysähdellä usein (se tosin sopi mun matkasuunnitelmaan tai suunnitelmattomuuteen :) ), välttää nousuja ja kävelykin oli aikamoista laahustamista parin tunnin jälkeen, tomeran lampsimisen sijaan :D

Tällä hetkellä liikunta on hyötyliikuntaa mökillä: soutamista, risusavottaa, siivoamista. Paha tapa autoilla lyhyttä matkaa, kun saattaa mukamas yllättäen tulla tarve lähteä jonnekin tai on jotain roudattavaa. No, usein onkin, mutta kyllä tuon muutaman kilometrin vois vaikka kottikärryä työntää.


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Hentun urhoilut
ViestiLähetetty: 2009-05-13 00:16:26 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2008-02-09 13:08:21
Viestit: 4633
Tarvitaan taas sitä ruoskaakin...

Kuva


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Hentun urhoilut
ViestiLähetetty: 2009-05-13 06:56:45 
Poissa
Rantakarppi
Rantakarppi
Avatar

Liittynyt: 2008-08-27 21:05:11
Viestit: 19673
henttu23 kirjoitti:
Tarvitaan taas sitä ruoskaakin...

Kuva


Moi taas pitkästä aikaa! :smt016


Hei kyllähän se pihan siivoominen ja risusavotta energiaa kuluttaa.

Nyt mä uiskentelen tonne kultakaloihin ja yritän päästä sieltä irti ennen puolta päivää...


Hei hei... :smt006


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Hentun urhoilut
ViestiLähetetty: 2009-05-13 12:51:59 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2008-02-09 13:08:21
Viestit: 4633
Hei ja terve :D Totta on, että kaikki liikunta on hyväksi!
Tarvitsisin vaan kipeästi korkeasykkeisempää urhoilua, jotta saisin kesän kunniaksi kondiksen uudelle tasolle 8)

Kauhea kynnys lähteä juoksemaan, mutta

tänään aion tehdä sen!


13.5.2009
Hölkkä + tarvittaessa kävely, kaksi 1,5-2 km matkaa


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Hentun urhoilut
ViestiLähetetty: 2009-05-13 13:25:20 
Poissa
Rantakarppi
Rantakarppi
Avatar

Liittynyt: 2008-08-27 21:05:11
Viestit: 19673
^Oletkos "hentukka" tutustunut jo kultakaloihin?

Aivan koukuttava, ehkä liiankin... :lol:


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Hentun urhoilut
ViestiLähetetty: 2009-05-14 23:37:33 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2008-02-09 13:08:21
Viestit: 4633
piinastiina kirjoitti:
^Oletkos "hentukka" tutustunut jo kultakaloihin?

Aivan koukuttava, ehkä liiankin... :lol:

Olen kuullut :smt045 Juuri nyt ei ole tarvetta ruokien tarkalle kirjaamiselle, mutta oiskos siellä muuta koukuttavaa? :P

14.5.2009
matonpesua!
ELI yli sata litraa vettä nousi järvestä sisälle mökkisaunaan
juuriharja heilui yli puolen tunnin ajan, molemmilla käsillä
märät matot siirtyivät ulos kuivamaan


:D Oli korkeasykkeistä touhua!

Hölkkä oli aika kamalaa. Olin unohtanut köyttää tissit kiinni eli tuplaliivit. Lisäksi huomasin, että maha ois tarvinnut oman liivin :cry: Olen liian iso hölkkäämään vielä.. tyylillä... Kävelin suurimmaksi osakseen mutta vauhdilla. Testasin kuinka sujuu juoksu :o Loivassa alamäessä tunsin itseni norsuksi joka pelkäsi nilkan vääntymistä, mutta ylämäkeen tuntui jo paljon paremmalta, kun lysähtelyn sijaan sai ponnistella. Voimaa on, kestävyyttä kohtalaisesti, mutta nopeutta ei nimeksikään. Hengitystekniikka oli yhä muistissa :smt023

Edellisistä hölkkimisistä ja pinkomisista on siis yli viisi vuotta.


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Hentun urhoilut
ViestiLähetetty: 2009-05-15 19:20:09 
Poissa
Rouva Muna
Rouva Muna

Liittynyt: 2008-07-17 22:10:54
Viestit: 5168
henttu23 kirjoitti:
14.5.2009
matonpesua!
ELI yli sata litraa vettä nousi järvestä sisälle mökkisaunaan
juuriharja heilui yli puolen tunnin ajan, molemmilla käsillä
märät matot siirtyivät ulos kuivamaan



Mie tykkään aivan äärettömän paljon mattojen pesusta. Ja vuodatinkin jo nykysestä pyykkituvasta, mutta arvaas mitä, sielläkään ei ole mitään fasiliteetteja mm. matonpesuun. :evil:

Tuo hölkkä on aika tarkka laji loppupeleissä, multa se ei ole luonnistunut normaalipainosenakaan, joten varovaisuutta alkuun. Hikiurheiluksi voi valita vaikka rullaluistelun, jossa on samat tehot, tosin lenkkareilla pääsee ihan mihin maastoon haluaa ja luistimet vaatii asfaltin. Mutta tsemitän kyllä ehottomasti urheiluinnostuksen syövereihin!

:smt023

_________________
Älä pilaa ruusunpunaista laalaa-ländiäni, koska se on asennekysymys.


Ylös
   
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 38 viestiä ]  Mene sivulle 1 2 Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC+02:00


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 3 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja

Etsi tätä:
Hyppää:  
Keskustelufoorumin ohjelmisto phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Käännös: phpBB Suomi (lurttinen, harritapio, Pettis)